昨日の時点で目黒の国立科学館付属植物園の入り口前にあるソメイヨシノはこんな感じでした。
ほぼ満開。園内は来週くらいが見頃だそうです。
さて、この時期になるとかつての韓国では「ソメイヨシノの原産地は済州島」との記事が垂れ流されてきました。
しかし、2018年にゲノム分析をした結果が大きく報道されたこともあって、韓国側でもようやく「王桜とソメイヨシノは別物」という認識が拡がっています。
その後も「ソメイヨシノの起源が韓国であるという韓国人の願望」が根本にあるため、ポツポツと記事では出ていました。
しかし、なんと今年はそうした記事はゼロ。
最後のあがきとして「まだだ、まだ分からん！」ってやっている学者みたいな人物がいるようですが。それですら去年の4月。
それ以外で探しても去年の3月末にあるこの地方紙の記事を発掘できたのを最後に「ソメイヨシノの韓国起源説」を述べているところはなくなったようです。
開花と落花（水原日報・朝鮮語）
まあ、ソウルで開花する頃になったらまた話は別かもしれませんけどね。
とりあえず、韓国における都市伝説としてはほぼ収束したと見ていいかな。
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この記事へのコメント
Nanashi has No Name 2023年03月22日 19:07
「桜（王桜）が私たちの花であることを絵画を通じて広く知らせます」 済州産の木を日本人が持って行き改良した
という記事で、
樹齢300年ほどとなる、世界で最も古い桜の木が済州島にある。
日本人たちがそれくらいの木があるか調べてみたが
発見できなかった。中国も同様だ。
済州島の桜の木を持って行った日本人たちが
改良を行ったものと推定される。
というものがありますよ。
Nanashi has No Name 2023年03月22日 19:08
来月辺りにはしれっと出てるかもしれませんぜぇ？
Nanashi has No Name 2023年03月22日 19:13
Nanashi has No Name 2023年03月22日 19:17
事実、論理、国際法、時間・・・。 これらはいつも韓国人に味方してくれない。
この宇宙が 韓国人に味方してくれない。
でも負けるな。
事実なんかに負けるな。 事実と戦い続けろ。
Nanashi has No Name 2023年03月22日 19:18
http://www.daenews.co.kr/news/view.php?no=17989
まだ生きてますよ～と報告しようとしたらもう書かれていた
桜画家みたいだから日帝残滓と認定されたら失職しますからねぇ
Nanashi has No Name 2023年03月22日 19:19
Nanashi has No Name 2023年03月22日 19:20
しつこさだけは世界一の民族ですから
Nanashi has No Name 2023年03月22日 19:21
Nanashi has No Name 2023年03月22日 19:21
という替え歌を思い出しました。今月末から来月までは努々油断なさりませぬようｗ
Nanashi has No Name 2023年03月22日 19:21
たとえ数年は聞かれなくても必ず復活するよ
そもそも事実なんてどうでもいいって連中もいるんだし、桜が世界で話題になれば必ず「韓国が玄さんち～。ニッテイが～」って言い出す奴が出てくる
Nanashi has No Name 2023年03月22日 19:21
Nanashi has No Name 2023年03月22日 19:24
Nanashi has No Name 2023年03月22日 19:25
同じ記事を読んだので貼ろうと思ったら既に…
相変わらず韓国人はソメイヨシノ以外の桜がある事も、ソメイヨシノが園芸種であることも理解できていないんだな
というか園芸種って概念も理解できてないのかも、韓国の住宅街の写真を見ても、あまり園芸をしてるような様子はないし
日本には樹齢１０００年以上の古木もあるってのに
Nanashi has No Name 2023年03月22日 19:26
我々が考える以上に彼らはあほです。
Nanashi has No Name 2023年03月22日 19:26
Nanashi has No Name 2023年03月22日 19:29
春は桜、秋は脳ベル症、季節の風情やったのにな。
ﾌｯ( -ω-)y─━ =3
Nanashi has No Name 2023年03月22日 19:39
自動翻訳にかけると日本語のソメイヨシノは韓国語で自動的に桜だか王桜だかになるらしいですよ
なので日本語版の記事が以前と違ってソメイヨシノじゃなく桜と表記してるだけじゃないかと
だから記事の画家も日本で桜の古木も自生地も見つけられないし、それどころかソメイヨシノ以外の桜があるって事すら想像もできないんでしょう
桜に価値を見出したのは日本人で、原産地の中国人も桜は重要視してなかったんですけどね、四君子にも入ってないし
中国人の方が「桜と言えば日本」と思ってるし、それを論理的に肯定する記事もあるんですよね
Nanashi has No Name 2023年03月22日 19:41
大統領変わったらまたやりだすよ
名無しの兵衛 2023年03月22日 19:41
上でもリンクがあがってるし
ググったら､こんな記述も
[済州Zoom]春の花火が行く前に読んで行くと撮影する「3つの物語」(JIBS済州放送)
http://www.jibs.co.kr/news/articles/articlesDetail/29082
>済州地域の専門家たちは
>「国立樹木園が言う『日本ソメイヨシノ』という種はそもそも実体がないのに、
>樹木園でこれを恣意的に受け入れ生物主権を放棄した」と反論しました。
中略
>国立樹木園では昨年、この問題で何度も討論会と内部会議を経ました。
>その結果、今年王桜原産地研究のための予算が決まり、
>現在外部用役を任せるための準備作業が行われています。
>事実上、自分たちの既存の発表について「見直し」の立場に戻ったことで、
>先ほど説明したように、王桜の原産地論議が「進行型」な理由です。
2018年の事は無かった事にしたいニダ
と言う思惑が見え見え
Nanashi has No Name 2023年03月22日 19:41
またどっかに統治されその価値観ぶっ壊されれない限り治らんでしょ。
Nanashi has No Name 2023年03月22日 19:42
韓国じゃ日本の研究を誤魔化して知らんぷりだろうが。
‘染井吉野’など、サクラ種間雑種の親種の組み合わせによる正しい学名を確立
2017年1月18日 国立研究開発法人森林総合研究所
ポイント
・4つの種間雑種の学名を、エドヒガン等の親種の組み合わせで整理しました。
・Cerasus × yedoensis という学名は、エドヒガンとオオシマザクラの種間雑種名として用いるべきことを示しました。
・韓国済州島のエイシュウザクラは、‘染井吉野’と異なり、エドヒガンとオオヤマザクラの種間雑種（C. × nudiflora）であることを明らかにしました。
ttps://www.ffpri.affrc.go.jp/press/2017/20170118/index.html
Nanashi has No Name 2023年03月22日 19:42
連中の馬鹿騒ぎも確実に完全終息というわけだな
今後は間違ってもジンダイアケボノを連中の手に渡さない事だな
Nanashi has No Name 2023年03月22日 19:43
Nanashi has No Name 2023年03月22日 19:44
中国じゃ名庭園はあるんだけどさ。
草木に金払って集める道楽は余裕ないと出来ないし。木は薪にして禿山だらけの半島で園芸は育ち得なかったと思うの。
Nanashi has No Name 2023年03月22日 19:46
名無しの兵衛 2023年03月22日 19:46
去年秋頃のメディアでも色々騒いでた様だし
それと鎮海の桜も､今年の記事で
いつの間にか韓国の桜の認定
あれ?在日さんや日本人の識者が贈った事は無かった事になったの?
ようは日本の桜だと都合の悪い
利権集団にとっては､韓国の桜だと言い続けたい思惑があったり
そういや汝矣島の桜も､日本人が贈ったはずなのに
2018年以後の観光サイトの紹介では韓国産認定してましたな
Nanashi has No Name 2023年03月22日 19:54
現実的に隣国の桜の名所では韓国起源説が大勢。
Nanashi has No Name 2023年03月22日 19:57
盧武鉉政権あたりから、これ声が徐々に大きくなっていたんだよな。
これは誰でも割とやりがちなんで気をつけないとな。
Nanashi has No Name 2023年03月22日 20:07
桜の画家なら日本の桜の樹齢ぐらい調べないのかね。
Nanashi has No Name 2023年03月22日 20:07
まあどうせそのままだろうけど。
Nanashi has No Name 2023年03月22日 20:17
もう秋のノーベル症しか残ってねえじゃねえか！
Nanashi has No Name 2023年03月22日 20:18
Nanashi has No Name 2023年03月22日 20:18
相変わらず、韓国の桜に置き換えようって運動は
続いてると思うよ(´・ω・`)
もう、元の話はどこへやら
日帝が韓国の桜を奪ってアメリカにもってきたって話のはずが
日本が植えた桜を全部韓国の桜にしようって話にすり替わって
元気に日本悪玉論とセットで韓国の桜押し売りしとるはず。。。
Nanashi has No Name 2023年03月22日 20:19
つか病耐性から日本でよく見る桜がソメイヨシノからジンダイアケボノに変わっていっても。
Nanashi has No Name 2023年03月22日 20:19
Nanashi has No Name 2023年03月22日 20:19
Nanashi has No Name 2023年03月22日 20:23
定着したイメージ文化が少ない民族は起源説が拠り所
Nanashi has No Name 2023年03月22日 20:34
政権が変わったらアラ不思議、
あらゆる事柄についての民の意識が
「ウリがこうだと言えばこうニダ」
に変わっちゃうんだから。
そこには、論理的思考も科学的考察も一切ありません。
あるのは、ただただ我欲のみ。
Nanashi has No Name 2023年03月22日 20:34
日本のシーズンとはズレがあります
Nanashi has No Name 2023年03月22日 20:36
Nanashi has No Name 2023年03月22日 20:36
大谷選手・韓国起源説のほうも
絶滅してくれないかな。
Nanashi has No Name 2023年03月22日 20:39
Nanashi has No Name 2023年03月22日 20:42
韓国人は「日本の良いもの、良い文化は全て韓国のお陰」を前提に物事を見るので、韓国に桜が自生している限りそして日本の桜が世界から称賛される限り、手を変え品を変え難癖付けてくると思います。
Nanashi has No Name 2023年03月22日 20:45
Nanashi has No Name 2023年03月22日 20:47
「春の桜」と「秋のノーベル賞」としてｗ
Nanashi has No Name 2023年03月22日 20:50
韓国の名庭は知らんけど、1990年に大阪で開催された花と緑の博覧会では日本庭園・中国庭園と並んで韓国庭園って展示もありましたよ
ついでに盆栽も中国の盆景、日本と韓国の盆栽って感じであった
見た感想としては「日本と中国は似ているようでそれぞれ個性がある、韓国のは違いが解らん」でした
当時は「韓国にも盆栽とかあるんだ～」と思ってたなあ
名無しの兵衛 2023年03月22日 20:59
韓国の庭園だと
サムスンのやってる湖巌美術館(호암미술관)の庭園が
向こうでは代表的な庭園で話題にはあがるかなあ
まあ､画像検索してみればわかるけど
どっちつかずで､よくわからん出来ね
Nanashi has No Name 2023年03月22日 21:01
Nanashi has No Name 2023年03月22日 21:08
王桜（日本語）→王桜（韓国語）
王桜（韓国語）→ソメイヨシノ（日本語）
ソメイヨシノ（日本語）→王桜（韓国語）
Nanashi has No Name 2023年03月22日 21:20
それに、大統領が変わればまた言うことも変わるでしょう、そういう国だと思っていた方がいい、付き合いきれません。
Nanashi has No Name 2023年03月22日 21:22
しらんけど。
Nanashi has No Name 2023年03月22日 21:25
万葉集に桜の和歌がいくつもあるのをどうやって説明する気なんだろう
Nanashi has No Name 2023年03月22日 21:32
悪いのは韓国語なんだよなぁ…
古来からある名前を全て王桜に変えてる
全てを王桜と言う事にして韓国が祖だと言いたいらしい
名前はまだ無い 2023年03月22日 21:35
以前は、日本にあるのは約３００種類と聞いていたのですが、今現在もどんどん種類が増えているようですね。
日本の桜はは基本的な１０種類の桜からの自然こう配によって１００種類以上が生まれ、人工的に作られた園芸種が２００種類以上あるとの事です。
で、南朝鮮にあるのは王桜一種類だけですか？
Nanashi has No Name 2023年03月22日 21:35
吉野山の桜は山桜なので、ソメイヨシノとはまったく無関係ですが、当初の「吉野」という名は、有名な名前に便乗して付けたものと推測できます（当時、桜といえば吉野の山桜でした）。
当初は「吉野」と名乗っていましたが、明治33年、博物学者・藤野寄命（ふじのよりなが）の調べで山桜とは異なる種の桜ということが明らかとなって、『日本園芸雑誌』誌上で染井吉野（ソメイヨシノ）と改名しています。
Nanashi has No Name 2023年03月22日 21:44
あと、ソメイヨシノは結実せず、挿し木（クローン）で広がるから遺伝子はみな同じ。
韓国の連中はまだあきらめていないでしょうが、植物学者なら常識のこの単純な事実な事実を理解してくれるのでしょうか。
Nanashi has No Name 2023年03月22日 21:45
都合の良いソースが出てくればまた起源説が盛り上がってくるでしょ
Nanashi has No Name 2023年03月22日 21:45
Nanashi has No Name 2023年03月22日 21:50
それこそ、
誰かが、桜の起源は韓国だ！って言いだして、
ソメイヨシノの起源は韓国だ！って書き換えられ、
ソメイヨシノの起源は済州島にある王桜だ！って信じ込む
その結果、自家中毒に陥ってしまったという。
それにしても公式に王桜って認定されてる桜も雑種もいいところだろうに。
Nanashi has No Name 2023年03月22日 21:54
桜ネタも続くでしょうし、新ネタも出てくるでしょう。
それでいてノーベル賞は欲しくてタマランというね。
Nanashi has No Name 2023年03月22日 21:58
染井吉野はDNAという動かぬ証拠があるのに意味不明な反論を繰り広げる韓国。
悪魔の証明どころか、主張がコロコロ変わりゴールポストを動かし続ける小西。
第三者視点だと公金詐取にしか見えない活動を若年女性救済だと云い張り、被害者面をする仁藤。
会話が成立しない、コミュニケーション不全を来す人たちのグロテスクな自己愛が共通点だと思うが、これは現代の病いなのだろうか。
個人の尊重、は決して肥大化する自己とイコールの筈ではないのに、何故か精神病を疑いたくなる人たちばかりが表に出てくる。韓国に至っては国家全体で病的な自己愛の発露をしている。
人権が人類を滅ぼすかもしれない。
Nanashi has No Name 2023年03月22日 21:59
Nanashi has No Name 2023年03月22日 22:00
Nanashi has No Name 2023年03月22日 22:01
いくら人間的に信頼できる人であっても間違うことはあるのだから、鵜呑みにするのはきけん。
ここに来るぐらいの人にはそれぐらいは期待していたのだがな。
Nanashi has No Name 2023年03月22日 22:14
まぁどーせあと５年もしたら「ソメイヨシノが韓国起源だった証拠が出てきたニダ！」と連呼してそう
日本の底辺文系リベラル並みに頭悪いし、鳥頭だし
Nanashi has No Name 2023年03月22日 22:38
花見…というか花の下で騒ぐのは好きそうだから
そこに日本というケチが付くのを許さないでしょ
Nanashi has No Name 2023年03月22日 22:40
あちらで桜が咲く頃になると、またポンポンメディアやスレッドが立ちますってw
Nanashi has No Name 2023年03月22日 22:43
今年ようやく途絶えたとして日本に遅れを取ること何年になるんですかね？
Nanashi has No Name 2023年03月22日 22:49
春：桜の起源
夏：光復節
秋：ノーベル賞
冬：旧正月、冬のソナタ
サムライスピリッツ 2023年03月22日 22:54
Nanashi has No Name 2023年03月22日 23:11
桜を送ったのは日本だ、桜の起源はウリだといっても、アメリカにある桜は日本のものだ
アメリカの桜は日本のものだとの認識が変わらないと思うが
たとえばオランダが日本へチューリップへ送ってオランダチューリップ園と命名する
すると、トルコが本当の原産地はトルコだの起源だトルコ園にしろといっても
オランダからもらったからオランダチューリップ園ですと認識がかわらんだろ
日本ではチューリップと言えばオランダのイメージだけどトルコからなにも言わんが
仮にトルコが原産地、起源だと主張しても、豆知識感覚でそうですか
ぐらいしかならんと思うが
起源を主張してウリが送ったとなると思っているのか
Nanashi has No Name 2023年03月22日 23:34
名無しの兵衛 2023年03月22日 23:55
1962年､韓国のパク･マンギュ国立科学館長が言い出した事が発端だからねえ
実に60年程前の学説を
自分たちにとって都合が良いからと
ひたすら色々後付けして連呼してるに過ぎない
ついでに言うと､韓国人が根拠にしてるエピソードの云々も
その学者の言い分をなぞってるだけw
結局のところ､自分に都合のいい古い説に固執した
実に頑迷たる韓国人を示すいい｢サンプル｣ではあったり
2018年の説で否定されたら
その説を出したのが間違ってるニダなんて
未だに出るあたりからしてねえ
結局のところ｢反日教｣の教えを間違ってるとは
決して認められない､そんな状況なのねえ
Nanashi has No Name 2023年03月23日 00:56
Nanashi has No Name 2023年03月23日 01:12
パク・クネがセヌリ党の貢献ポイント制度を利用してやらかした民衆反日煽動の一部を尹錫悦になってようやく閉じただけ。
次の政権でぶり返すのは目に見えている。
Nanashi has No Name 2023年03月23日 01:26
いや、それよりも古く日本人学者がソメイヨシノ王桜（エイシュウ桜）説を唱えてるのよ
・1932年（昭和７年）に小泉源一京都帝国大学教授が済州島産の桜の標本（ワンボナム＝王桜）にソメイヨシノに似たものを見つけ、日本に生えているのと同じソメイヨシノも済州島に自生していたと報告し、同島から日本に移入されたものではないかと推定した
これは小泉博士が当時、植物分類学の権威だったせいもあって信じられていたけど、1960年代には見直されて、日本では捨てられている
韓国は多分この学説を拾ってソメイヨシノの済州島起源説を唱えてるんじゃないかと
ちなみに王桜にエイシュウ桜という和名（？）を付けたのも小泉博士
韓国の専門家は解ってるだろうけど、迂闊な事は言えないんじゃないかな
名無しの兵衛 2023年03月23日 01:46
うん､その説を韓国内に広めたのが
パク･マンギュなのね
ようは小泉説とかそういうのを元に出して
韓国起源説を決定づけた人物
また､このパク･マンギュが
済州島の現在の王桜の名付け元みたいな存在でもあったり
昔は朝鮮ではもっと簡素的な名付け方をされてた
[特別寄稿]奪われた名前「王桜」
http://www.jemin.com/news/articleView.html?idxno=735148
>「王桜」という名前は、
>光復後、韓国の科学者が漢拏山に自生している木を基準につけた最初の国名だ。
>この方は後に中央科学館長を歴任したパク・マンギュという植物学者で、
>1965年韓国植物学会誌8巻3号に「韓国王桜の調査研究士」という論文を発表した。
>この木の名前は、1937年の朝鮮植物郷名集に桜、
>1942年の朝鮮森林植物図説に桜の樹、
>1965年の韓国動植物図鑑第5巻の植物編に大きな花びらの桜の樹、
>1966年の韓国樹木図鑑に済州の桜の樹、
>1982年の韓国農植物資源名鑑に大きな桜と真桜で記載している。
>だから光復後、
>韓国の学者が正当に公表した名前のうち、最初は「王桜」となる。
>この名前は「先取権」という面でも最も妥当だ。
なお1982年の｢大きな桜と真桜(큰벚나무와 참벚나무)｣と言うのは
自分の訳としては間違ってる可能性があるので念のため
Nanashi has No Name 2023年03月23日 01:47
いくら起源主張しても「でも韓国には1本もありませんよね」って言われたら、今度は枯らしたマヌケって自分を晒し上げることになるし
Nanashi has No Name 2023年03月23日 03:42
Nanashi has No Name 2023年03月23日 05:29
桜（ソメイヨシノ、王桜est）は韓国原産地で定着したってこと
韓国人の中では
Nanashi has No Name 2023年03月23日 05:37
本当かなぁ？
Nanashi has No Name 2023年03月23日 08:00
埒外 2023年03月23日 09:49
ところで、ロクに調査もせずに嘘八百してた連中はお咎め無しかい。
まぁ、そうなんだろうけどさ。
嘘吐いても不利益があまり無いなら使わにゃソンソンってね。
でも彼らは｢死人に口無し｣が大好きなので、
何度でも蘇るんじゃ無いかな。
Nanashi has No Name 2023年03月23日 10:12
枯らすだけじゃなくて切り倒したりもしてましたけどね。
そもそも、生物学の素養が致命的にない上に、園芸文化がない（儒教的に土いじりはねぇ？）ので、植物は身近なものじゃないのですよ。笑えることに。
匍匐茎ででも増えたなら、これは韓国原産の新品種だと言ってみたり、枝を地面に突き刺して増えるわけがないと言ってみたり。当の農業従事者がここまで無知蒙昧とは思いたくありませんが（希望的観測。苗買って植えるだけならありえそう）、一般的な韓国人の認識なんてそんなもんです。基本的なところがまるでわかってないので話が通じないのです。
なので、そのうち、古代ソメイヨシノの種を発見したとか出てくるんじゃないですか？ソメイヨシノは不稔性なんですけどねｗ
祐 2023年03月23日 11:41
(￣▽￣;)客観的……とか科学的データ……とか
全く縁の無い民族ですな……
韓国にとって一番の幸運であり、日本にとって一番の不運は
隣国だって事ですね……やれやれ
Nanashi has No Name 2023年03月23日 11:45
韓国に対日マウンティング願望がある限り何度でも復活する
「日本人が敬愛する皇室は韓国系だったのだ！」とか「近代日本史上最大の英雄である東郷平八郎は李舜臣の信奉者だった！」とか「日本最古の歌集である万葉集は韓国語で書かれているのだ！」等々といった韓国人の間では定説化しているお馴染みの妄想都市伝説シリーズと同じ
Nanashi has No Name 2023年03月23日 12:10
Nanashi has No Name 2023年03月23日 12:16
Nanashi has No Name 2023年03月23日 14:05
2023年03月23日 14:07
｢宇宙の起源は韓国ニダ｣の説は消えてない
宇宙が韓国なら、桜の起源も、、、ニダ、らしい
ワッハッハ！
Nanashi has No Name 2023年03月23日 14:22
Nanashi has No Name 2023年03月23日 14:52
品種改良していけばより良いものになる可能性もあるので
むしろ別のものな方が良い気がするんだけどあちらの人の考えることはよくわからんよね
Nanashi has No Name 2023年03月23日 15:57
頑張って100年超える樹木がいくつかあるくらい。
もし本当に樹齢300年の「染井吉野」が現存してるなら
それはすごいことだけど。
ま、そんなことを言ってもあちらさんにはわからんか。
そして日本には1000年を超える樹齢の桜は普通に
存在してるが、
>樹齢300年ほどとなる、世界で最も古い桜の木
どこをどう調べたんだろうね？
樹齢300年！これ以上古い桜なんかあるわけない！って
調べもしてないのか？
息するように嘘をつく、本領発揮ってところ。
名無しの兵衛 2023年03月23日 16:03
戦後､日本から桜の苗木を贈ったら
当初のは枯れちゃったなんてのも､
まさにそういう文化が根付いてないんだよね
[単独]桜の秘密… 日本、一見親善の中では「植民支配懐かしい」 (世界日報2006.04.05)
https://n.news.naver.com/mnews/article/022/0000155428
>増田幸彦は初めて送った1万本のほとんどが死ぬと鎮海を訪問して風土調査を行い
>宇田川武雄は桜が病虫害を受けないように薬を持ってきて撒いたりもした。
>彼らは鎮海市が自分たちが寄贈した苗木をうまく育てていないことに不満を示し
なお､この記事1960年代の頃
韓国の人が桜に対してどんな考えだったのか?
また在日が贈ったにしても､実態はどうだったのか?が載ってるので
興味のある人は読んでみると良いかも
名無しの兵衛 2023年03月23日 16:16
ググっても出なくなってきたね
グーグルとか昔の記事を､まず出さなくなってるからなあ
ファジーな検索だとまず調べにくくなってる
韓国のサイトの記事でも見つけにくくなってるから
困ったもんだ
気になった記事はブックマークしてるけど
Nanashi has No Name 2023年03月23日 19:01
何か悪い物でも食ったのかな？
ワイの知ってる韓国が、最近どんどん壊れてきてる。本当に崩壊が近いのだろね。
Nanashi has No Name 2023年03月23日 19:52
あいつらは、願望から真実を捻じ曲げて、
証拠を突き付けても、ゴネるか、さらなる嘘をつくからな。
なんでこんな国と友好国ゴッコしてるんだ。
Nanashi has No Name 2023年03月23日 21:47
弘前公園のは、リンゴの木の手入れ技術を使って手入れをされた結果だと聞いたことがありますが、郡山市のはどんな世話をした結果なのでしょうね。
Nanashi has No Name 2023年03月23日 22:44
あとパクりと嘘吐きも。今すぐ滅んで。
Nanashi has No Name 2023年03月23日 23:04
ああ、要は日本国内での小泉博士のを省いたって事ですか、それだけ詳しいのに小泉論文を知らないのはおかしいと思った
ついでに色々と検索してみたら、20世紀初頭に王桜に学名を付けたケーネが既にソメイヨシノと近種と考えていたようですね
これが王桜とソメイヨシノの関係を唱えた最初のものらしいですが「王桜がソメイヨシノの変種」つまりソメイヨシノが起源と考えていたようです、韓国人が聞いたら怒るだろうなあ
結局王桜は独立した種ではなく種間雑種で、韓国内のみで天然記念物の絶滅危惧種だけど、貴重だと思ってるのは韓国人だけっぽいですね
で、種として安定してないのでソメイヨシノに似た個体もあると
まあ園芸種すら理解できていなさそうだから、独立した種ではなく種間雑種なんて事はよけい理解できないだろうし、理解したくないだろうな
名無しの兵衛 2023年03月24日 00:08
>要は日本国内での小泉博士のを省いた
それまでは韓国内では起源かどうかすらの話すら無かったのね
例えば､戦前くらいまでの朝鮮の学者
朝鮮森林植物圖說の著者のチョン・テヒョンは
｢桜の樹｣としか分類してなかったみたい
なお余談だけどパク･マンギュどうもこれの弟子筋みたいね
で､そこに上であげたパク･マンギュが､
戦後になってこんな文章を寄せたみたいなのね
［記者手帳] 韓日のソメイヨシノ起源論争はなぜ終わらないのか
http://japan.hani.co.kr/arti/culture/20212.html
>韓国と日本だけでなく米国など
>世界の路や公園に多く植えられる桜(厳密には王桜、日本名はソメイヨシノ)の原産地が
>済州島の漢拏山（ハルラサン）で、
>これが日本をはじめとして世界へ広まったとする主張は1960年代に生まれた。
>植物分類学界の元老パク・マンギュ元高麗大教授が
>東亜日報1962年4月17付に載せた文で「王桜は済州島の漢拏山で自生し
>日本に渡って彼らに愛され、米国にまで嫁ぎ愛されている」とし、
>1908年にフランス人神父タケ、1932年に日本人学者の小泉が
>漢拏山で王桜を採集し自生地を確認したことを根拠に挙げた。
これが彼らが主張する､今に至るまでの説の骨組みだったり
ようは韓国起源説を固めるのに､日本の小泉説等を紹介ね
このパク・マンギュの話が､
その発表後に徐々に韓国人に受け入れられた背景には
韓国に植えられてる桜の樹(つまりソメイヨシノ)が
日本から来たものだというのを消すためだったり
韓国で既に植えられてたり､
日本から送られてきた桜への拒否感が強かった､
当時の韓国人は､どうもその説を理由付けにして自尊心を保とうと言う感じね
それでも､｢桜｣は日本のものと言うイメージは消えなかったし
70年代末ぐらいまでは､日本からソメイヨシノを贈ってたりと
桜は日本のものというイメージが残ってたみたい
韓国人がメディアで桜の起源を強く主張しだしたのは
今世紀入ってからしばらくたった位だわなあ
2000年代半ばくらいだと
日本が韓国に桜を贈ったのは文化侵略の｢黒い思惑｣があったニダみたいな記事があったりで
まだ桜を｢日本の象徴｣として嫌ってる記事もあったり
[単独]汝矣島の華やかな桜の後ろには···日本「黒い思惑」あったかな
https://n.news.naver.com/mnews/article/022/0000155161
そこにきて､どうも結局､韓国起源と言いだしたのは､街路樹の桜は何処産?となった際
そのパク・マンギュの主張をなぞるかの様に主張し始めたのが出てきてからだわな
ようは韓国にたくさん植えられてる街路樹の｢桜｣の出所を
韓国起源であるという説で塗り替えて､ソメイヨシノを無理矢理｢ウリ｣にしようとしたと言う感じね
そこからどんどん宣伝が広まって
いつの間にか､鎮海の桜や汝矣島の桜の出所まで
なぜか韓国産に変わっていったみたいなのねえ
名無しの兵衛 2023年03月24日 00:21
最近の韓国人は､これらの桜は
韓国産の桜を韓国人が植えたと言うストーリーにしたいみたいだけど
まさに歴史を忘れた民族になってるわなあw
【民間外交官・福田之保】 南北統一と韓日友情を念願したソウル「汝矣島桜」
https://asianews.seesaa.net/article/444203531.html
>この汝矣島桜物語の主人公は西東京日韓親善協会の
>福田之保理事長である。
>1978年当時、東京「三多摩日韓親善協会」の事務総長であった福田さんは
鎮海
http://www.kampoo.com/travel/gn/jinhae/index.htm
>日本を象徴する桜は日本から開放されてから切られたけど、
>1960年代半ばに表面的には在日本東京鎮海有志会が故郷のために
>数万本の桜と資金を献上するとの名目だったが、有志会の他に
>東信夫（AP通信東京支局長）、邦光一成（NHKプロデューサー）、
>中村常男、宇田川猛夫、増田幸彦ら15人と
>富士通、東京航空、日本コンサルタント協会など9つの団体も金を出しているのが分かり
>抵抗があったが、植民地時代には日本軍将校で解放後にはクーデターによって政権を握った
>朴正熙の後押しによって今のように市街全体が桜の名所となっている。
なお､上であげた
>当時の韓国人は､どうもその説を理由付けにして自尊心を保とうという話は
この辺りに書かれてたり
＜随筆＞◇桜の原産地は？◇ 韓国双日 大西 憲一 理事
http://www.toyo-keizai.co.jp/news/essay/2009/post_583.php
>ところでマスコミの報道によれば、
>この桜が韓国内でちょっとした論議を呼んでいるという。
>ある新聞によれば、「桜は日帝時代の象徴なのに、
>よりによって国会議事堂の近くで桜祭りまで開くとは一体何事か」という一部識者の意見が出ている。
中略
>別の識者意見としては、「桜は何も日本固有のものではなく、
>また、国民がこんなに楽しんでいるのだから何も目くじらを立てる必要もなかろう」というもので、
>解説によると、韓国随一と言われている鎮海市の桜は日帝時代終了とともに清算作業の一環として切り倒されかかったが、
>日本原産と思われていたワン・ボンナム（ソメイヨシノ）が
>実は済州島が原産地ということが60年代初めに証明されたので、
>桜をそのまま生かして今のような名所に仕立て上げたとの事。
Nanashi has No Name 2023年03月24日 01:08
なるほど、色々と興味深いし勉強になってありがたいです
韓国起源説の中でも桜は特にしつこいけど、背景は複層的なんですね
「韓国の桜を切り倒させないために韓国起源説を唱えた」という話は聞いた事があったけど、ソースがちゃんとあるんだ
桜の韓国起源説を見ると、いかに韓国人が植物や園芸に無知な人が多いかよく解る
ちなみに盆栽も韓国起源の対象になってますが、知り合いの盆栽屋さんが「韓国では国を挙げて広い土地で大量に盆栽を栽培してる」と言ってましたね
これも海外で人気あるからでしょうけど
欧州にに盆栽を教えに行ってる日本人は、しょっちゅう禅について質問されるそうで「俺は盆栽屋で坊主じゃない」って愚痴ってるとも
星新一の７０年代のエッセイにも「日本人と解ると禅、禅と言われる」って書いてあったけど、あっちの人は禅が好きだなあ
Nanashi has No Name 2023年03月24日 02:37
Nanashi has No Name 2023年03月24日 05:55
神代桜（じんだいざくら）は、山梨県北杜市武川町山高の実相寺境内にあるエドヒガンザクラの老木である。
世界で古い桜2位、淡墨桜（うすずみ桜）「樹齢1500年」(日本固有品種)
淡墨桜（うすずみざくら）は、岐阜県本巣市の根尾谷・淡墨公園にある一本桜。樹齢1500年以上のエドヒガンの古木である。
世界で古い桜3位、三春滝桜「樹齢1000年」(日本固有品種)
三春滝桜（みはるたきざくら）は、福島県田村郡三春町大字滝字桜久保に所在する推定樹齢1000年超の国の天然記念物の枝垂れ性のサクラの巨木。三春の滝桜、また単に滝桜とも呼ばれる。品種はエドヒガン系の栽培品種のベニシダレ（紅枝垂桜）。
済州島の「樹齢250年」の王桜(ワンボナム)（日本ではエイシュウザクラとも）
ソメイヨシノは「エドヒガン」と「オオシマザクラ」の種間雑種（Cerasus × yedoensis）
ワンボナムは「エドヒガン」と「オオヤマザクラ」の種間雑種（Cerasus × nudiflora）
Nanashi has No Name 2023年03月24日 07:08
樹齢三百年のは
ソメイヨシノでも神代桜でもないな
どっちも誕生してないから
名無しの兵衛 2023年03月24日 08:04
>「韓国の桜を切り倒させないために韓国起源説を唱えた」
これに関しては94にあげたリンクにも載ってたり
>1960年代半ば、桜植え運動の正当性を説明する論拠は
>「ソメイヨシノの原産地は済州道」という学説だった。
>これは1962年、パク·マンギュ、ブジョンユの2人の植物学者が
>数回漢拏山を踏査し、自生ソメイヨシノを発見して発表した研究結果だった。
まあ､これにしても結局のところ
自分たちが受け入れやすい都合の良い説があったので
その結果､ソメイヨシノを自分たちの｢ウリ｣､つまり身内にしてしまったと見るべきだわな
桜のために､韓国起源説を信じたというわけじゃ無いのがポイントね
自分たちの行為に正当性を持たせるために､韓国起源説を信じたとね
>あっちの人は禅が好きだなあ
カテゴリ違いだけど､どうも韓国の曹渓宗も禅宗の流れなので
それで外国人を集めてるんだよねえ
結果､どこかの寺の人が創始した､｢禅武道(선무도)｣のYoutubeの動画には
外国人がそれを伝統武術の様に信じて､大真面目で演武をやってる姿があったり
禅に興味があり､それを信じて､韓国に渡った結果がこれか
Nanashi has No Name 2023年03月24日 10:17
- 今年から3年間、ソメイヨシノの起源と自生可否研究 -
記事入力：2023.03.23 17:49
山林新聞（韓国語）
http://www.sanlim.kr/news/view.php?no=60282
森林庁国立樹木園（院長チェ・ヨンテ）は、2018年済州王桜（Prunus x nudiflora）が韓国固有の特産植物であることが明らかになったのに続き、広く植栽されている王桜（Prunus x yedoensis）の起源と自生の有無などを確認するための研究を今年から３年間推進すると明らかにした。
韓国山林科学会、韓国植物分類学会など学界では、並木などで広く植える王桜の韓国起源かどうかを明らかにする研究が必要だという立場だ。
はいはい、始まりましたよ？
2023年03月24日 14:05
どーせまたすぐ復活するするw
LSDなんかのフラッシュバックと同じで､麻薬的陶酔感じが容易に味わえる代物をなんで連中が手放すものか
反日という阿片によって国の精神的支柱を成り立たせている連中だというのに
ま､今後は桜を贈るなんていう友情｢ごっこ｣なんぞは厳に慎まないとな
Nanashi has No Name 2023年03月24日 16:11
禅もかあ、欧米に禅が広がったのって日本の僧侶の釈宗演、鈴木大拙、千崎如幻とかの日本人僧なので、欧米で中国をすっ飛ばして禅＝日本になるのはまあ解る、鈴木大拙なんか海外でのほうが有名だし
桜もねえ、韓国は日本と違ってせっかく国花があるんだから、槿を推していけばいいのに
個人的に槿好きなんですよね、世界的に有名にするのは相当難しいでしょうが
名無しの兵衛 2023年03月24日 18:17
そういう努力が嫌だからこそ
既存のものに乗っかりやすいのね
結局のところ､パチもの商法からブランドを作っていくというか
そういや韓国の商売からして､そういうのばかりだからね
ムクゲは難しいでしょうね
桜と違って見栄えと言うか華がねえ､花だけに
禅に関しては
アメリカのスピ系の人達なんかが大好きだったりするけど
割と変なのに､引っかかる率が高い気がしないでもない
って言うか､アメリカの親戚が
こんな人がいるのよって
どっかの禅の人の名前をあげて紹介したけど
全然知名度のない長髪で髭を生やした知らない人だったw
Nanashi has No Name 2023年03月25日 09:09
明日新聞（韓国語）
http://www.naeil.com/news_view/?id_art=455340
軍港制が開かれる鎮海の有名桜道に植えられた桜の木の樹木調査の結果、大部分が日本原産「ソメイヨシノ桜」と明らかになった。
（社）王桜プロジェクト2050（会長シン・ジュンファン）は23日、「今年の桜開花時期に合わせて全数調査を行った結果、鎮海女座川および硬化駅一帯、中原西路などにある桜の大部分が日本産だった」と明らかにした。
ソメイヨシノ桜ではない桜は、「チャントル桜（※カスミザクラ）」、「チョジンオル桜（※シダレザクラ）」、「オル桜（※エドヒガン）」などだった。これらは全部が最近植えられた若木であって、日本原産のチョンジンオル桜（※シダレザクラ）が一番多かった。
珍しく桜の種類をしっかりと書いた韓国の記事
韓国人には珍しくしっかり分類しようとしているらしい
Nanashi has No Name 2023年03月26日 11:42
聯合ニュースTV（韓国語）
https://n.news.naver.com/mnews/article/422/0000590488
3,000本が作り出した壮観が常春客誘惑 今週桜満開で絶頂 そうに日本政府が1912年寄贈した桜たち 毎年100万人の観光客集まり ワシントン桜の故郷が日本ではなく韓国？ 桜の標本採取して遺伝子分析してみると… ワシントン桜、 済州山ソメイヨシノのような兄弟で確認！ 国立森林科学院キム・チャンス博士 「日帝強占期王桜を改良してアメリカに寄贈」 美しいが少しは苦い「桜エンディング 」
桜の話題が遅かったのは韓国の桜のシーズンが日本より遅いからでは？
いつもの様に桜起源主張記事は増えてますよ？
Nanashi has No Name 2023年03月26日 21:27
毎年春限定で、人非人共は起源主張説を何度でも主張し続けるんだろうな。
名無しの兵衛 2023年03月27日 01:04
https://news.yahoo.co.jp/articles/bd41d8832d023d2579a2100ea6fdc330d6412a4b
>DNA解析が導入され、
>まずソメイヨシノの「母方」がエドヒガンだと判明。
>さらに「父方」がオオシマザクラだとわかった。
>「父方」はオオシマザクラとヤマザクラの雑種といった説もある。
>エイシュウザクラは、エドヒガンと別の野生種との雑種とわかり、
>韓国起源説は打ち消された。
おお､わざわざ｢韓国起源説｣をあげたと言う辺りが良いね
なお既に魚拓済み
名無しの兵衛 2023年03月27日 01:11
>キム・チャンス
これいつもの人ですわな
韓国の桜の起源説で
近年騒いでる張本人の一人ですわな
主に済州島のメディア等で騒いでる人物だけど
こんな風に大手のメディアでも顔を出してるんだよねえ
>日帝強占期王桜を改良してアメリカに寄贈
短期間に改良なんて出来るわけ無いだろうに
つうか､あの当時まともな園芸市場も無かった国の樹から
たくさんの苗なんて用意できるわけ無いのにねえ
Nanashi has No Name 2023年04月02日 13:00