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韓国で崩壊した地下駐車場で責任のなすりつけがはじまる……施工会社「設計に問題が」→発注者「設計は施工側も関わった!」

カテゴリ:建造物 コメント:(102)
タグ: 建造物
完工まであと5ヶ月ですが……仁川のマンション駐車場崩壊論議(世界日報・朝鮮語)
該当アパートは計964世帯規模で、今年10月完工を控えて全体工程の3分の2以上進行された状況だった。入居を待っていた住民の間では不安感が広がっている。入居予定者協議会のチョン・ヘミン会長は「最も安全が守られなければならない空間で崩壊事故が発生し、凄惨な心情を言い表せない」として「原因把握と安全診断が最優先に行われなければならない」と主張した。入居予定者協議会は全体構造物に対する全面再施工を要求している。

施工会社であるGS建設と発注主の韓国土地住宅公社(LH)間の立場の違いも存在する。GS建設はアパート設計構造に問題があり、設計案どおり工事を進めたという立場だと知られた。これに対しLHは、事故が起きた現場は施工責任型建設事業管理(CM)方式が適用され、設計から施工会社が積極的に参加したと反論した。

政府は徹底した事故調査の後、責任を問う方針だ。ウォン・ヒリョン国土交通部長官は先立って事故現場を訪問した席で「発注庁と施工会社は重い責任を覚悟しなければならない」と警告した。彼は「施工過程で作業計画書など各種指針を徹底的に遵守したのか、監理と現場監督はきちんとなされたのかを復記する」とし「安全確保で入居が遅れるならばそれにともなう損害や補完措置も期することができるようにする」と話した。
(引用ここまで)


 先日、またもや崩壊した韓国のマンション地下駐車場
 崩壊した場面でやたらに土が多いように見えますが、それもそのはずでここは入居者用の児童公園となる予定の場所だったそうです。
 入居前に崩壊したのは不幸中の幸いと言うべきか。

 んでもって崩壊原因について施工会社と発注側で言い争っている状況。
 施工会社であるGS建設は発注者側の設計通りに工事を進めた(ので原因は設計にある)と言い出し。
 発注者側は「設計からおまえらも参加していただろう」と言いだしている。
 うん、韓国的風景ですね。


 この地下駐車場だったものはフラットスラブ構造で設計されていた、とされています。
 梁のないフラットスラブ構造は設計が難しい、とのことで(門外漢)。
 去年、同様に崩壊したマンションと同じ設計方式だったとのこと。
 まあ……うん、その……なんだ。

 マンション自体は最大25階建てのものが10棟、964世帯が入居予定のそこそこ大規模なもの。
 10月に完工予定だったのですが、地下駐車場がこれでは本体もどうなることやら。
 最後に現場検証の映像を置いておきますね。
 コンクリートと鉄筋がまるでからんでいない……。



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この記事へのコメント

  • Nanashi has No Name 2023年05月05日 11:54

    >梁のないフラットスラブ構造は設計が難しい、とのことで(門外漢)。

    小生も門外漢ですが予想できます。
    フラットスラブ構造は絶対に安く施工できる!
  • Nanashi has No Name 2023年05月05日 11:55

    身の程知らずに車なんて持たずに今まで通り穴倉で暮らせって啓示かな?
  • Nanashi has No Name 2023年05月05日 11:58

    韓国しぐさ
  • 2023年05月05日 12:04

    ちっちゃい川によくあるコンクリ橋をイメージするといいかもしれません。
    端と端を河岸に乗せるスラブ橋。
    (スラブ人とは無関係)
    似たような、梁がなく柱のみで屋根面を支えるスラブ構造。

    …うん、適当にやったら潰れますね。
    工賃は安く上がるでしょうが。
  • Nanashi has No Name 2023年05月05日 12:07

    韓国の住宅公社って自分で設計する部門あるの?
    日本だと入札かプロポで設計事務所いれるけど
  • Nanashi has No Name 2023年05月05日 12:10

    原因は朝鮮人が関与してたからだろ?

    あいつら、半万年もの歴史があるとか言ってんのに、
    何でこんな簡単なことがわかってないんだよw
  • Nanashi has No Name 2023年05月05日 12:10

    児童公園・・・・・・。
    いくら韓国人とはいえ子供の事故は勘弁してほしい。
    そう考えるといいタイミングでした。
    業者には最悪のタイミングだけど。完工前では会社をたたんだり社名を変えたりできないしね。
  • Nanashi has No Name 2023年05月05日 12:10

    やっぱりニダ
    もっと部屋が欲しい→このまま上に増やすニダ
    駐車場も欲しい→このまま下に増やすニダ
    貸床可能面積が最大となる基準階の構造が出鱈目である
    でたらめが言いすぎなら低層構造物の強度計算のまま超高層に適用させている
    自重で崩壊するだけの話
    ”フラットスラブ構造の欠陥が”とほざきはじめているがそうじゃねえですだよ
    どんな構造でも不適切に使用すれば崩壊する、それだけ
  • Nanashi has No Name 2023年05月05日 12:11

    これ、入居予定者たちが「韓国の会社じゃ信用できない。日本の企業に設計と建設を発注して欲しい。」なんて言い出すかもだから、その際は日本の企業は全力で断れ。
  • Nanashi has No Name 2023年05月05日 12:14

    韓国の日常
  • Nanashi has No Name 2023年05月05日 12:18

    現場検証の映像のYouTubeのサムネだけで「えー!?」と声が出ました。
    コンクリートと鉄筋がまるでからんでいない、ではなく
    信頼できるまともな鉄筋というものが全然見当たらないです。

    韓国は地震がないからでしょうか、それにしても・・・
    と思いました。
  • Nanashi has No Name 2023年05月05日 12:20

    フラットスラブ構造って絶対に手抜き・中抜きしてはいけない工法なんですよー。
    柱を最小限に留めて階層を保つ構造ですから、逆に言えば数少ない柱に荷重が掛かる訳でして。
    そんでもって・・・ごらんのとおりの結果という訳で。
  • Nanashi has No Name 2023年05月05日 12:22

    構造としては無柱空間構造を目指している
    プレストレスを導入した鉄骨トラスで屋根や床を支える
    これによってスパン径が長い(住宅に即するなら頭上に梁がない)
    使いやすい空間が低コストで建設できる
    空港ビルや物流センターなど大規模施設ではお馴染みの工法を
    ざっくり簡略化させると仮設住宅や工事事務所に用いるスーパーハウスとなる
    韓国企業はこれを単なる現場打ちコンクリートだけで実現しようとした
    崩壊しない方が間違っている
  • Nanashi has No Name 2023年05月05日 12:23

    本論違いですが、その「入居予定者協議会」とは事故後に急遽団結したのですかね。日本でもし同じような事故が起きたとしたら、施工会社と個別契約者の間で補償や修理についてかなり話し合ったあとで、
    そのような団体ができると思います
    日本との案件でも幾つもの市民団体さんが登場しますが、ゴネる前に集を成すのは韓国の特徴ですね
  • Nanashi has No Name 2023年05月05日 12:25

    動画の説明だとフラットスラブではなくフラットプレートのような説明ですね、両者は似ているために簡略化のためにフラットプレートのような説明になったのかもしれませんが「建築学生が学ぶ構造力学」のサイトでは「フラットスラブは、梁が無いため地震力はもちろん長期荷重ですら、簡単に計算できません。通常のラーメン構造と比べると、慎重な設計が求められます。フラットプレート構造に至っては、柱頭の補強が無いため、パンチング破壊の精査が必須です。」と説明されていますから韓国の業者には無理でしょうね、単にコストを下げれるからとか建屋だと容積を増やせるからとかだけで計算もできないのに採用したのではないでしょうか。

    韓国のサイトのコメントでは朝鮮族や外国人労働者に現場作業を行わせるからだとかまるで韓国人が作業すれば大丈夫なような責任を他所に被せるコメントが多々見受けられますから今後も同じような事故は起こり続けるでしょう。
  • Nanashi has No Name 2023年05月05日 12:28

    ※14
    それは誹謗でしょう
    韓国ではこの手の問題が山積しているので対応が早いだけ
    前例がたっぷりあるので踏襲しているだけですよ
    よい前例は真似して時短達成ですよ
    結果が出る気配がないだけで行動自体はおかしくありません
  • Nanashi has No Name 2023年05月05日 12:29

    ウリナム民族の責任のなすり合い
    実に韓国人らしい風景でほっこりするwww
  • Nanashi has No Name 2023年05月05日 12:30

    フラットスラブ構造は見た目が良く出来るけど、荷重が特定個所に集中するので、そこからあっという間に崩壊する可能性もあるから、構造計算がとても難しいとかじゃなかったかな。

    たぶん、材料費ケチったツケだと思う。
  • Nanashi has No Name 2023年05月05日 12:33

    >入居前に崩壊したのは不幸中の幸いと言うべきか。

    ほんとこれ
    入居後だったらまさにこの世の地獄になってた

    >うん、韓国的風景ですね。

    こうやって声闘にあけくれて何の反省もないのだから成長なんてあるはずがない
    韓国社会の宿痾のひとつですね

  • Nanashi has No Name 2023年05月05日 12:35

    建物が完成前に崩壊して醜い罵り合いとかじつに韓国らしいですねw
  • Nanashi has No Name 2023年05月05日 12:35

    前に崩壊した光州のビルもプレキャストの耐力壁ではなく
    現場打ちした脆いコンクリ壁だった
    崩壊した部分を見ると構造の概念そのものを理解していないとしか言いようがない
    ゴミを練りこんでいないだけマシ
    形だけ取り繕った近代建築っぽい掘っ立て小屋
    こんなものに大金を投じていたウリナラ市民が気の毒だ
  • Nanashi has No Name 2023年05月05日 12:35

    日本のニュースやワイドショーなら、建屋の模型を作ったりして構造を詳しく解説するところですが、かの国は責任追及以外に興味がないのかねぇ
  • Nanashi has No Name 2023年05月05日 12:36

    日本でも良く聞く話ですね・・・
    ただしそれは「アカ・サヨク」内部ででよく聞く「内ゲバ」と言いますがw
  • Nanashi has No Name 2023年05月05日 12:42

    これ縦横の鉄筋同士を繋いでないように見えるんだが
  • Nanashi has No Name 2023年05月05日 12:42

    >>9
    そんなことを言い出す奴は親日派として吊るされるから大丈夫だ
  • Nanashi has No Name 2023年05月05日 12:45

    この手の話題ではすぐアネハガーと相対化を図るが
    彼の場合は建築の法と令すべてに違反する資材節約・工期短縮要求に対し
    構造設計だけで実現しようとしたものだから誠意という点では異次元の話だ
    まともに論文を出し実証試験を行い行政に改良案を飲ませていれば革命的な、姉歯スタンダードとでも呼ぶ新工法になっただろう
    韓国企業の場合は考えなしにどこまで省けるかを実行した馬鹿者でしかない
    そんな風だから海外受注の場合は必ず外国企業の監理下でのみ施工が許されるのだ
    設計と施工管理が外国ってwまったく儲けが出ていない
    まっとうな企業の監視がなく韓国人だけでやった場合はラオスダム一直線
  • Nanashi has No Name 2023年05月05日 12:47

    見た目重視で実際の中身スカスカ……ああ、韓国してますね。
  • Nanashi has No Name 2023年05月05日 13:00

    韓国では発注者は引き渡し時に竣工検査とかしないんですかね?
  • Nanashi has No Name 2023年05月05日 13:01

    建築会社も設計に入ってたろって言っても
    この設計にOK出したのは設計事務所な訳で
    何も考えてない愚か者としか
  • Nanashi has No Name 2023年05月05日 13:01

    さあ、ここからどうやって、日本のせいに持って行くか、成り行きに注目です。
  • Nanashi has No Name 2023年05月05日 13:12

    映像を見た限りでの感想。
    ・床版の鉄筋が細い
    ・鉄筋がCONに絡んでいないのは、フロアの床版を何層にも分けてCON打設したのでは。
     (通常は鉄筋とCONを絡ませるため1度打ち)
    ・何故サポートで補強しただけの崩壊現場にマスコミ等の部外者をむやみに入れる
     (二次災害を想定していない)
  • Nanashi has No Name 2023年05月05日 13:22

    皆さんのコメントを拝見すると、建築の勉強になります。
    こんなキッカケを与えてくれた韓国にマンセー。
  • Nanashi has No Name 2023年05月05日 13:28

    他に実例があるんだしできないことはないでしょ、と安易にやったんだろうな。自己評価やたら高いし。
    なんなら虚栄心も合わさり、難しいらしいしできたら凄いと思ってもらえる、とかケンチャナヨ精神で、本家は十分な安全性を確保している筈だから真似しても早々事故にはならないだろうとか考えていてもおかしくない。
  • Nanashi has No Name 2023年05月05日 13:30

    南朝鮮って役人が入らないのかね。
    三権分立じゃないが、相互監視状態になるので無茶が入らないのだよね日本では。
    ゴーサイン出した役人のせいになるから、本当に口うるさいからな。
  • Nanashi has No Name 2023年05月05日 13:35

    間違いない。敵は身内の南朝鮮人❤ 仲良くケンナチャヨ
  • Nanashi has No Name 2023年05月05日 13:44

    せめてコンクリートの強度くらい調べたらいいんじゃないかなぁ。報道するなら、ね。
  • Nanashi has No Name 2023年05月05日 13:48


    先進国と言いながら、やってる事は 途上国そのもの。
    そもそも、日本 批判に追われ、安全管理が 疎かに成ったか。
    元来 韓国人は 品質や安全よりも 利益第一主義。
    利益を優先する為 手抜き工事をしたんだろう。
  • Nanashi has No Name 2023年05月05日 13:56

    現場のせいにできないと見るや工法のせいにする
    他所では支障してない工法の欠陥を言い立てるのは、ただただ不可抗力で逃げたいから
    実に韓国型無責任の極み
    行政の安全点検で合格を出した直後に崩落する、慌てて検査すれば即座に無数の支障が発見されるって
    行政まで含めて誰も何も責任を負ってない訳で
    何かあったら誰かのせいにするしかないじゃない!(巴マミ)
    ここまで杜撰であるから震度3程度で都市機能が麻痺するほどの影響を被る
    なんの不思議も不合理も理不尽もない
  • Nanashi has No Name 2023年05月05日 13:59

    ところで完成してたとして児童公園で遊ぶ子供が韓国にどのくらい居るのだろうか
    実数的にも教育制度的にも・・・
  • Nanashi has No Name 2023年05月05日 14:01

    こういう国の価格とカタログスペックは、絶対信じてはいけない。
  • Nanashi has No Name 2023年05月05日 14:07

    主さんが指摘している通り鉄筋(異形鉄筋)にコンクリートが絡んでないネ。其れも見事な位で、マルで剥離材を散布してから生コン打ったみテェだ。現役時代に結構壊した経験から言えば、鉄筋に絡んだコンクートは結構厄介で、破砕と積込&運搬処分に3倍近い手間が掛かる事もある。其れがアレじゃねェ、ほんと見事な位の剥離状況。どんな管理してたんだかってヤツですな。ドッカの橋が落っこちる訳だよネ。
  • Nanashi has No Name 2023年05月05日 14:09

    「登場人物全員がクズ」という韓国あるある展開か
  • Nanashi has No Name 2023年05月05日 14:16

    半島🐒猿 の 特性

    最終的に ミイラ取りがミイラになる
  • Nanashi has No Name 2023年05月05日 14:17

    >>31
    「・何故サポートで補強しただけの崩壊現場にマスコミ等の部外者をむやみに入れる (二次災害を想定していない)」

    これは本当に、動画を見ていてドキドキしました。
    崩壊箇所を覗きこむような位置まで近づいて、危機感が全く感じられない。
  • サムライスピリッツ 2023年05月05日 14:21

    あらあら泥沼化してるね韓国らしくて良いですね(笑)まずは原因の究明なのですが声を大きくして擦り付け合いなのですから実に朝鮮人らしいですね(笑)まあ需要が減るのでいいんじゃないですかね知らんけど。
  • Nanashi has No Name 2023年05月05日 14:34

    建築に詳しくないので教えてください。鉄筋同士を針金で結うのがデフォルトだと思っていましたが、動画を見ると全く見当たりません。これってOK?
  • Nanashi has No Name 2023年05月05日 14:35

    ※24
    日本なら番線で結ぶよなー
    つか、韓国には鉄筋工っていないんだろうか?
  • Nanashi has No Name 2023年05月05日 14:36

    橋梁の歩道の工法の分析が出てますね
    zakzak 室谷さん
    道路を新造する時に鉄筋を外側に延ばして歩道・・・ではなく、
    別の鉄筋(韓国オデンみたく長い串をイメージすると近い)を道路にぶっっ刺して、歩道側に橋脚が無いって工法だと・・・
    現時点では真偽は? まあ、本当なら、そのうちに韓国ニュースでも報道されるでしょうね
  • Nanashi has No Name 2023年05月05日 14:43

    入居予定者協議会の上層部にカネを握らせて黙らすんだろうな
    その方が全面再施工より安くつくだろうし
    どうせ入居者だって投機か賃貸目的でひょっと倒壊でもしてくれりゃ色々とゴネれるし公社物件でラッキー♡くらいの感覚なんでしょうね
  • Nanashi has No Name 2023年05月05日 14:52

    うーん、写真、映像両方拝見させてもらいました。

    一言でいうと話ならない。

    世の中いろんな工法がありますが、メリットデメリットがそれぞれあります。
    そのいろんな工法の安くて、簡単にできる方法だけを抜き取った感じに見えます。

    仮に昔の工法が悪いかというと、全然そんなことはないんです。
    実績もあるのでより良いものがローリスクで作れるんです。
    じゃ、同じもので満足するか?顧客はしません。
    時代が一ミリでも高く、安く、早くすることを求めてくるので、その過程でどこかにヒューマンエラーが発生するんですよ。
    これが日本の場合です。

    ま、今回の映像と日本の類似する映像を見てもらえるとわかると思いますが、横から鉄筋がビローンの伸びてます。
    これは崩れてる部分(くっついてない部分)がこれだけの距離があったということです。日本だとほぼこんなソーメンのような鉄筋の出方はしません。鉄筋ごとおれて、立体状(主に四角)に残ってると思います。

    要はおもちゃのレゴが取れた程度の強度計算しかしてなかったと思いますよ。つか、してない。

    真新しい技術には基礎になる研究技術の研鑽が非常に重要です。過去の事例なんて海外の事故でも喜んで勉強させてもらいます。

    自分には「あー・・・これとこの技術のうわべだけとったな」と丸わかりですが、本当に恐ろしい。
    失敗を共有できないこと、それを認め合えないこと、他人をせいにすることとは本当に恐ろしい。

    なにより自分が楽になってしまって、虚栄心と戦えないことが恐ろしい、そう思わせてもらえる記事でした。

    長文失礼しました。
  • Nanashi has No Name 2023年05月05日 14:55

    41
    GJ。
    バイブレーターとかを使って
    隅々までコンクリートを行き渡させるのが
    基本じゃないんでしょうかね。

    無筋のコンクリートと無傷の鉄筋が、
    理解不能なんですけど、
    きっと施工に詳しい人が解説してくれることでしょう。
  • Nanashi has No Name 2023年05月05日 14:59

    何もないニダ日本が嫉ましいニダと普段泣きわめく韓国人諸君よ。
    安定した地盤だけは神様は与えてくれているぞ。
    韓国のオカラ建築、日本みたいに地震があったら一発アウトだぞ。
  • Nanashi has No Name 2023年05月05日 15:00

    一番の欠陥は韓国人に施工させたこと定期
  • Nanashi has No Name 2023年05月05日 15:02

    みんなマンションの契約解除したいよね。
    今後どうなるか注視(高みの見物)
  • Nanashi has No Name 2023年05月05日 15:19

    >梁のないフラットスラブ構造は設計が難しい

    これって韓国人のアタマの中では、「梁の無いフラットスラブ構造は設計が難しい」が、「フラットスラブ構造は梁が要らないので施工が簡単で安く出来る」に瞬時に変換されているんだろうな。
    その分、設計や施工の正確さが重要になるとは微塵も考えていないと思う。
    連中にそんな高度な工法は、最初から許可しちゃ駄目だろうに。
  • Nanashi has No Name 2023年05月05日 15:35

    絶対にやっちゃいけない施行→事故→トラブルを何度も繰り返すのは何故なのか。韓国の安全係数が低いこともせっかちなのも詐欺大国なのも知っているけど、過去に何度もやらかしておきながら懲りる事を学ばないのは何故なのか。
    日本人の感覚じゃ判らないと言われたらそれまでだけど。
  • Nanashi has No Name 2023年05月05日 15:36

    ナントカ構造だが知らんけど、それ以前の問題じゃねーの?
    鉄筋がコンクリートからスルッと抜けてるじゃん!
    まじコンクリートが泥土に見えるわ!
    きっとセメントの量を少なくしちゃったんだろうね!
  • Nanashi has No Name 2023年05月05日 15:36

    ※46
    等間隔に配置した鉄筋同士がCo打設時の振動(バイブレーター他)で動かない様、細い軟鉄線で結束します。其れを『結束線』と云い、ハッカーと云う器具を使って手作業で鉄筋同士を仮固定します。余談ですが、鉄筋コンクリート構造物はRC(SRCも有るが、鉄筋コンクリートの基本的構造は同じで、違いは鉄筋Coの中にH鋼等の鉄骨を用いてます)とPCに分けることが出来ます。PCとはプレストレスト(予めストレスを与えて強度を上げている)コンクリートの略で、主に橋桁とかの高い荷重が掛かる場所に使われます。
  • 名無しの兵衛 2023年05月05日 15:49

    結局、責任のなすりつけあいか
    なすりつけあい、韓国w

    >入居予定者協議会は全体構造物に対する全面再施工を要求している。

    再施工となったら、無利子ローンへの付け替えは要求しそうだし
    入居遅延金もだろうしで
    ここは是非勝ち取りたいところ

    ただ、ここは約1年半前の光州のあそこと比べると
    建物自体が崩壊してないからなあ
    地下駐車場の補修で済ませそうな予感

    まあ、建物自体にも検査は要求して
    それで問題が出たら話は変わるでしょうけど

    にしても、前にも書いたけど
    盛り土1メートルで駄目だったら、
    いつ崩壊してもおかしくないレベルだったんだから
    余程の手抜き工事としかねえ

    あと、あの一帯は新都市開発でいっぱいなんで
    うちも、うちもで検査を要求しそう
  • Nanashi has No Name 2023年05月05日 15:53

    完工したあとならオーナーせきn・・・ってまだ完工してないんかーいw
    いやーこれどこの国でも一悶着あるやつよw
    彼の国のお国柄すごい大騒動みれそうではございますがw
  • Nanashi has No Name 2023年05月05日 15:54

    統治時代に安全に対する感覚を涵養しようとしなかった
    日本の責任、とか言い出してくれれば面白し
  • 2023年05月05日 15:58

    崩壊した床の具合を見たら、
    1、一番下のコンクリート打設
    2、下の鉄筋を1のコンクリートの上に載せる
    3、2の鉄筋の上にコンクリート打設
    4、3のコンクリートの上に鉄筋を載せる
    5、4の鉄筋の上にコンクリート打設
    という感じに施工したようにしか見えない。
  • Nanashi has No Name 2023年05月05日 15:58

    韓国で使われる工法と世界の工法は同じ名前で別物だったりしますからね
    橋の歩道が落ちた事故でもあったじゃないですか

    工法ですらOINK案件という恐怖
  • Nanashi has No Name 2023年05月05日 16:06

    あー韓国人職人特有の見た目(だけ)が同じようなら、その二つは、同一性能が発動したパターンね材質とか組み方とかまっっったく考えてないやつ
  • Nanashi has No Name 2023年05月05日 16:06

    柱の上に板を乗せる感覚で薄くセメントを引く→セメントでできた「足場」を使って鉄筋を組む→床になるようにセメントを引く

    こういう工程で作ったんじゃないかと予想。それぐらい崩れた映像がおかしい
    化粧板の天井が崩れたのかと勘違いするような光景
  • 名無しの兵衛 2023年05月05日 16:10

    >>15
    >朝鮮族や外国人労働者に現場作業を行わせるからだとか
    >まるで韓国人が作業すれば大丈夫なような責任を他所に被せるコメント

    そもそも韓国人が設計して、この体たらくなんだから無意味だろうとしかw
    工事の施工管理だって韓国人だしね

    にしても、問題の団地
    「검단 원당동 검단신도시안단테(인천검단AA13-2BL)」で
    見ると完成予想図の上空からの図だと、大分スペースは取ってるんだよねえ
    まあ上を公園にして、子育て出来る団地をアピールしたかったのかもなあ

    でも、出来たのは、安普請の子供の安全じゃ無い団地か
  • Nanashi has No Name 2023年05月05日 16:11

    お〜い韓国の鉄筋屋よ
    結束線って分かるか?ハッカーぐらいは持ってんだよな?
    韓国の施工会社よ
    まさかテストピースって知らん訳ないよな?
    四週強度とかチャンとやってるんだよな?
  • Nanashi has No Name 2023年05月05日 16:27

    現場が設計の知識がない故に施工手順を守ってないのではないのかな。我流の改善を現場でやっている予感。
  • Nanashi has No Name 2023年05月05日 16:28

    平常時の何の負荷も無いときでこれ。
    小さな地震でも、どれだけの建物が倒壊するか。
  • Nanashi has No Name 2023年05月05日 16:31

    人命が絡みそうな話はあまり揶揄したくはないですが、本当に、命の値段が安すぎます
    そうした社会は、多くの子が産まれるような国でしか、成り立ちませんよ?
  • Nanashi has No Name 2023年05月05日 16:56

    設計よりも安い材料を使い、適当な施工で建築途中の建物が崩壊したことは分かっているのだ。
    その建築に絡む会社は全てまともな建物を建てようとする意欲が無い。
    そんな会社に対し、初めから施工をやり直せと要求するとどうなるか?
    最初よりもさらに安い材料を使い、最初よりもさらに適当な施工をするに決まっている。
    それで運よく建物が完成しても、その建物に居住した人は、今度は人命ごと崩壊に巻き込まれることだろう。
  • Nanashi has No Name 2023年05月05日 17:05

    先年自壊した光州市のマンションは財閥系の物件
    故に原因を究明し責任を取らせるなどできるはずがない
    土木も建築も元受けは財閥系ばかりなのだから国家として追及できない
    企業と行政の結託、癒着により危機管理までが機能しない
    問題を矮小化させ責任を押し付けあううちに次のイベントが生起する
    これでは支障の是正など夢のまた夢
    実に末期
  • Nanashi has No Name 2023年05月05日 17:06

    韓国には鉄筋工と言う職種があるんだろうか。底型枠上にかぶり厚を確保するためにスペーサーを配置してその上に予め加工した鉄筋を格子状に一定間隔で配置し、コンクリート打設時のバイブレータの振動で鉄筋位置が動かないように結節点を番線で固定していく。この基本手順を踏んでいるのか疑問だ。
  • Nanashi has No Name 2023年05月05日 17:15

    今の時点で責任を追求できるということは原因を知っているということなのです。
    基本的に今の時点では原因を知っているのにも関わらずそれを公表しない者こそが犯人と言えるでしょうね。

    施工会社が設計に問題があるというのであれば、その問題のある箇所を指摘することと設計通りの施工であることを証明すれば良いのです。
    が、しないんたろうなあ…。
  • Nanashi has No Name 2023年05月05日 17:20

    施工会社が設計に問題が有る場合直ぐ言うべきです
    施工会社が事後に言っても責任は有ります
  • WindKnight.jp 2023年05月05日 17:42

    鉄筋がコンクリートから抜けてる、って凄い絵やなぁ。
    この状態で、柱を梁で結ばずに、屋根を支えるというのなら、
    そりゃ、崩れるでしょう。
    設計も施工もダメダメという感じかな。

    丸ごと検査するべきだと思うけど、さて。
  • Nanashi has No Name 2023年05月05日 18:14

    こんなヤツらにダム建設を頼む国があるんだもんな。
  • Nanashi has No Name 2023年05月05日 18:18

    単純に盛り土の重量を考えずに強度計算した設計ミスかと思ったのだが施工がそもそもダメダメなのね。
  • Nanashi has No Name 2023年05月05日 18:20

    またお家芸の「登場人物全員嘘つき」かな
  • 名無しの兵衛 2023年05月05日 18:35

    なお事故とは直接関係は無いけど
    現場周辺では、工事の際の道路使用も守られてなかった模様
    ようは、歩道側にフェンスを大量にはみ出す形で置いてたのね
    http://www.m-i.kr/news/articleView.html?idxno=1010768

    ほら、そこら中に
    セウォルの種は、ばら撒かれてる

    周りの迷惑を考えず、道路の使用許可も取らずが
    韓国の実態なのね
  • Nanashi has No Name 2023年05月05日 18:47

    職人さんを軽視する国民性だからこそ何度も起きるのだろうな
    難しい工法には優秀な施工者と協力して挑むもんだけど、こいつ等にはチームプレイがないと考える
    全ての業種において与えるだけの関係にはウンザリする。立法行政は躾を実行しろ
  • Nanashi has No Name 2023年05月05日 19:52

    >>77
    それは、ブルーチームが作った「入札」という制度が悪いんです。
    入札というのは原理的に技術や人命の値段が低い国が有利。
    よりコストが安いことになりますからね。入札という制度が
    ある限り、中国や韓国は無敵です。

    大学院生のときに研究室が新しいレーザー装置を買うことに
    なったのですが、その装置を使う予定だった助手には
    「これを買いたい」という本命があったんですね。
    ところが、購入価格が高かったため、文部科学省の規定上
    入札して購入する必要があった。それで、教授と助手が
    1年以上も議論して「この条件なら本命以外の業者は
    入札に参加できない」という条件を作り出して、
    ようやく入札・購入にこぎつけた・・・なんてことが
    ありました。

    あれ見てると入札っていうのはすごく難しくて、
    ラオスとかパラオの政府が韓国企業の介入を許したのは
    仕方ないなぁと思います。入札に限らずブルーチームの
    ルールって「プレーヤーは基本的にはフェアにプレーする」
    というのが大前提にあるので、フェアプレーをする気がない
    中韓企業には勝てないんです。
  • Nanashi has No Name 2023年05月05日 20:19

    紙箱を重ねた様な構造の天井に公園用の土を乗せたのが根本的な誤りなのでは?
    土を乗せずにコンクリ剥き出しのままだったら8年くらいは保ったかも知れない??
  • Nanashi has No Name 2023年05月05日 20:50

    どちらの言い分でも設計ミスだったのは確定なんだから、責任のなすりつけ
    というよりは施工業者を責任範囲へ巻き込んでの自爆ですね。
    さすがに施工業者も経験的にやばいってわかるはずですけどね。
    とはいえ、最終的な責任は設計会社ですけどね。
  • Nanashi has No Name 2023年05月05日 21:23

    必要な部分の柱をただ取り除けばフラットスラブ構造ニダ
    とか思ってそう
  • Nanashi has No Name 2023年05月05日 21:50

    ※82
    こちらも、昨年、割と高額なこちらの入札に絡んできた、どうみても中国がバックの格安企業を勝たせずに解決しました。もちろん合法的に。
    具体的には言えませんが、やりようはあります。
    入札かける側も、その程度は折り込み済みでないとダメです。
  • Nanashi has No Name 2023年05月05日 22:08

    ※34
    全員がヨシッって言ったのだろっ
  • Nanashi has No Name 2023年05月05日 22:15

    無知ですまないが、入札の前に企業の実績とか前歴とかは考慮されないので?
  • Nanashi has No Name 2023年05月05日 22:18

    地上部(地下駐車場の屋根(スラブ)の上)にある土砂が予定数量より多かったのか、
    屋根の荷重設計(計画)が間違っていたのか、
    それとも施工ミス(手抜き)なのかは解らないが、
    そもそも地上を児童公園にするのなら、地下駐車場の屋根(スラブ)の構造をフラットスラブ構造で設計すること自体が間違っていると思う。
    土って概算で1m3あたり1.8tの重量があるんですよね。
    自動車なら幅1.7m、長さ4.7m、高さ1.2mとしても約2tの重量だけど、土だと約17tの重量に。
    どんだけの土砂の積むつもりだったんですかね。
    ビル屋上の庭園じゃないんですから。
    そんで崩壊映像を見た感じでは
    屋根の厚さ薄くね?
    鉄筋細くね?
    なにこのコンクリ打設?

    結論としては設計も悪いし、施工も悪い。
    なるべくしてなった人災ですね。

  • ※86 2023年05月05日 22:44

    ※88
    一般に言われる入札は競争入札で、公告(≠広告)を出して、出したらあとは希望企業が入札に参加します。
    先程、入札で落としたと申しましたが、公告を出すまでは何処が来るか分からないし、出してから公告の内容は変えないのが基本です。
    入札加入へのフィルターをかけるのは、その企業に具体的な問題がなければ難しいです。それもそうそう分からないです。
    だから入札をかける側は受身なのです。
    基本的には。
  • Nanashi has No Name 2023年05月05日 22:51

    日本製の素材を使っていた、が出てくるにスーパーひとしくん
  • Nanashi has No Name 2023年05月06日 02:55

    1 鉄筋同士が結束されてない(手抜き)
    2 鉄筋が細い(資材のコストカット)
    3 コンクリートがへき開してる(砂利の比率がおかしい)

    …おそらく一度の打設じゃなく複数回に分けてコンクリを打っている。項目1の結束してない鉄筋でも歪まないように見せかけるためかな?

    これで強度なんか出るはずないよ。
    崩れて当然。というか鉄筋結束してないならこのマンション全部取り壊ししないと危なくて住めないよ
  • Nanashi has No Name 2023年05月06日 10:15

    再施行するにもお金、補償、時間等問題が多すぎる。
    これはお得意の賠償と真の謝罪の案件だね。
  • Nanashi has No Name 2023年05月06日 12:35

    土をのっけたヤツが悪いニダ
  • Nanashi has No Name 2023年05月06日 12:59

    いやこれどっかからコンクリガラでも持ってきて、気泡抜かんと打設したんかちうぐらい石ゴロゴロやのに隙間だらけで破砕した粉末少なくて鉄筋ツヤツヤで露出してんのな。
    解体現場でもこんな鉄筋見たことあれへん。
    どんな施工したんや。
    フッ( -ω-)y─━ =3
  • Nanashi has No Name 2023年05月06日 13:22

    フラットスラブ構造とやらにした理由は十中八九梁を作るコンクリ型枠作業分のカネ浮かすためやろな。
    しかしこんなコンクリ見た事ないわホンマ。
    どうなっとんの?
    フッ( -ω-)y─━ =3
  • ※88 2023年05月06日 17:07

    ※90さん 教えていただきありがとうございます。

    そうすると、沖縄とかの赤い自治体が何も考えずに公告して、安いだけの中国・韓国企業が橋やダムやトンネルをでっち上げるという最悪な事態もあり得るわけですな・・・?
    いやいや、日本のお役所がそこまで腐っているとかは無いと思いたい。
    同じ型の橋を何本もかけた、同じ型のダムが築10年無事だとか。最低でもそのくらいの確認・・・は・・・・・あ、前歴調査は難しいのですか・・・・・・まさか・・・?
  • ※88 2023年05月06日 18:59

    ※97
    官公庁入札加入資格については、本サイトが参考になるかと思われます。
    統一資格審査申請・調達情報検索サイト|ホーム
    https://www.chotatujoho.geps.go.jp/va/com/ShikakuTop.html
    私は審査する側ではないので、サイトのとおりとしか申せませんが、「中国韓国企業というだけ」で排除するのは、公正な入札の観点から難しいと思われます。
    国として何か、中国韓国企業に対して、日本での経済活動を制限する法律を出しているでしょうか。北朝鮮企業に対するもののように。

    というのが建前というか一般論で、あと実態は個別に確認するしかないと思われます。
    例えば工事現場に施工業者は表示されますから。
    入札結果を各官公庁HPで確認してもいい。

    まあ、中国韓国系企業が入札以前に建設業者として簡単に国に認可されるかという、それ以前の問題があると思われますが、ここはわかりません。例えば防衛省hpの入札結果を見てみましたが、明らかに中国韓国企業と思われる建設業者は、ぱっと見では見当たりませんでした。

    もうご覧になってないかと思われますが、こんなところで。
  • 名無しの兵衛 2023年05月06日 20:27

    再施工を願うのは不動産価格の問題もあるよね

    地下駐車場だけの補修なら
    その後のマンションの部屋の価値は大してあがらない
    …まあ昨今の首都圏の下落を考えたら、真っ先に落ちる物件ではある

    と考えると、再施工で
    不動産価値をなるべく落とさずでと考えるだろうし
    再施行ともなれば、手をかけて作るだろうとは考えるだろうしねえ

    物件的には人気だったらしいので
    安全が確保されたら、人は入る物件だし

    まあ条件闘争としては再施工(ローンの無利息化と遅延金)か
    希望者は契約無効に返金(ローン利息分含めて)辺りかなあ
  • Nanashi has No Name 2023年05月06日 21:20

    【独自】福島の汚染水、韓日で共同検証へ…IAEAとは別個に実施
    https://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2023/05/06/2023050680027.html

    管理人さまが常々言ってた「韓国だけ特別扱い」をやっちゃったみたいですね
    それとも、これもホワイト国復帰と同じで「まあ時期かな」で済ませますか?
  • Nanashi has No Name 2023年05月10日 09:54

    衝撃の韓国新都市駐車場崩壊…「施工主が鉄筋を入れなかった」:中央日報
    https://japanese.joins.com/JArticle/304154
    先月末に発生した仁川西区(インチョン・ソグ)の黔丹(コムダン)新都市マンション工事現場の駐車場崩壊事故は施工主であるGS建設が鉄筋30本余りを入れずに工事を進めたことが原因であることが分かった。

    GS建設の独自調査の結果、鉄筋(せん断補強筋)30本余りが施工過程から抜けていたことが確認された。スラブは上部鉄筋と下部鉄筋など二層で構成されているが、上部と下部の鉄筋を連結するせん断補強筋が一部入っていなかった。業界ではGS建設現場から鉄筋を引き出した可能性があるという話が出ているが、GS建設は単なる過失だと主張している。

    まあ、韓国の日常と言いますか
  • Nanashi has No Name 2023年05月23日 11:19

     破落戸国家には他人に対する思いやりや慈愛の精神は皆無で、強い者には媚び諂い、弱いものは虐げて悦に入り、約束やルールを守ったり、噓吐き止めたら朝鮮人が務まらないキチゲー共しか居ないからな。
     人非人自体が視界、思考、精神が歪みきってて、信じたいものしか信じないし、自省や内省や学習能力の概念ないし、世界一の他責思考で、いがみ合い、煽り、足の引っ張り合いしてるのはいつも通りだから、未来永劫、続くんだろうな。