LK99開発会社であるクォンタムエネルギー研究所が先月22日、論文事前掲載サイト「アーカイブ」に公開した論文によると、LK99の非抵抗(電流の流れにどれだけ逆らうかを測定した物理量)は摂氏104.8度から10%水準に急速に減る。研究陣はこのような特性をLK99の超伝導性と解釈したが、海外研究陣は不純物の影響だと見た。 (中略)
このように世界超伝導学界では「LK99は超伝導体ではない」という方向で結論が傾いているが、一部の科学者は「最終結論を下すためにはクォンタムエネルギー研究所が提供するLK99サンプルとの交差検証が必要だ」と慎重な立場を取っている。現在、国内LK99検証委は国内7つの研究所で試料再現を進行中であり、クォンタムエネルギー研究所が試料を提供する場合、これに対する検証も同時に進行する計画だ。
28日検証委によると、クォンタムエネルギー研究所は8月初め「2~4週間後に試料を提供する」という立場を伝えたが、まだ試料を提出していない状態だ。当時、会社は国際学術誌でLK99関連論文を審査中で、審査が終わった後、試料を提供すると明らかにした経緯がある。
(引用ここまで)
「人類の夢、常温超伝導物質がついにできた」として7月22日にデビューを果たしたLK-99。
そこから一ヶ月ちょいで完全に化けの皮は剥がされた状態となっています。
ネイチャー誌には「オンラインで話題になったLK-99はうまいこといっていない」との記事が掲載されました。
サイセンス誌には「短く壮絶な生涯」と語られて、生まれて2週間で寿命が尽きた扱いにされていましたね。
純粋なLK-99を合成したマックスプランク固体研究所からは「超伝導体であることを完全に否定する。不純物がそれっぽい動きを見せただけ」とばっさりいかれました。
比較的に簡単な物質で揃っていたこと、合成手法もそれほど難しくないことから徹底的に追試が行われてそのほぼすべてで超伝導体であることが否定されています。
まあ、「それっぽい動き」を見せたことで勘違いしたのではないか、といったところで収束しつつありますね。
ただまあ、原著者のひとり(キム・ヒョンタク教授)は「LK-99は常温超伝導体である。それ以外の解釈のしかたはない」と言い続けています。
クオンタムエネルギーセンター側は8月末にはサンプルを配布するので特性をチェックしてくれればいいとしていたのですが。
うん、その8月末になっても動きがないんだ。
あ、最近になって「8月末から9月初めに公式声明を準備している」に変わったので、まだ可能性はなくはないかもしれませんね。
LK-99、韓国が打ち上げた超伝導体?(KBS)
ここでもまたキム・ヒョンタク教授は「他の研究所で作ったLK-99が超伝導体にならなかったのは試料の作りかたが間違っているからだ」って話をしているんですが。
記事中にもあるんですが「再現できないのは試料を間違って作ったからだ」ってされると、もうそこから先は科学で扱う話じゃなくなっちゃうんだよな。
じゃあ、もうその論文の全部が使い物にならないねっていう。
このあたり、ファン・ウソクの言い分と完全一致してるんですよ。
「他の人々が再現しようとしてもES細胞ができないのは我々の器用さが世界一だからだ」とか言ってましたっけ。
ま、「公式声明」とやらを楽しみにしておきましょう。
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この記事へのコメント
Nanashi has No Name 2023年08月30日 17:07
人が即死してしまう未知の物質が存在することを発見してて
巷ではノーベル賞確実と話題になってるし、
即死したと言ってる以上、すでに多くの人が亡くなってるって事だろうし、
なんかすぐには信じられないような、
さりとてよく考えずともあきれるだけの
夢のある話が多くなったよなw
Nanashi has No Name 2023年08月30日 17:11
Nanashi has No Name 2023年08月30日 17:12
今年の8月とは言っていない(キリッ
多分こうなんでね?w
Nanashi has No Name 2023年08月30日 17:13
論文自体が否定されるのです。
至極当然の話です。
関わってるのは超一流の最先端技術の研究所です。
これ以上の声闘始めるのであれば、
韓国の研究界全体のマイナスにしかならないので、
韓国の研究界のトップが、「この件は詐欺だった」と声明を一刻も早く出して、
以降の追試のストップと、学会各紙にQエネ関連の記事を扱わないよう要請出すべきです。
Nanashi has No Name 2023年08月30日 17:20
論理的に語るな。われわれが傷つく」
Nanashi has No Name 2023年08月30日 17:21
誰も現物を作れないから無い事を証明できない
現物を用意しろと言われても用意しない
さて常温超電導の陰に隠れて話題になっていないもう一つの「常温」の方は…?
「常温量子コンピューター」の可能性を開いた…韓国研究陣が候補物質確認:ⓒ 中央日報/中央日報日本語版 2023.08.23 13:59
https://s.japanese.joins.com/Jarticle/308161
韓国原子力研究院は23日、「キム・ジェウク博士らが参加した国際共同研究陣がテルビウムインジウム酸化物(TbInO3)が量子コンピューター素子などに使われる量子スピン液体(QSL)物質になる可能性があることを実験的に証明した」と明らかにした。研究結果は17日に国際学術誌「ネイチャーフィジックス」オンライン版に掲載された。
話題になっていない、と言う事は特に真新しい事ではないって事なのかな?
晴子 2023年08月30日 17:21
Nanashi has No Name 2023年08月30日 17:25
ここまで真剣かつ迅速かつ広範に追試されると思わなかったなら本物の馬鹿
オオカミ少年を科学的に再現するとこうなる
Nanashi has No Name 2023年08月30日 17:25
配布しないでずっと言い続けるんでしょうか?
そう言えば、韓国の学校では授業中居眠りをして先生がそれを叱ると、生徒には居眠りする権利がある!とかなんとか・・・もう世界が違うような気がしますw
Nanashi has No Name 2023年08月30日 17:40
https://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2023/08/28/2023082880005.html
韓国のニュースで定期的に見る気がするニュース
タワー式とかいう高い所に車を駐車させるのだからある程度の強度を持たせたガードが付いているのが普通だと思うのですが…
いつもの発泡スチロール壁だったのかそれとも1tの重さに耐えきれなかっただけなのか
Nanashi has No Name 2023年08月30日 17:41
の経緯と同じ
あと日本軍侵略など歴史ファンタジーなど
Nanashi has No Name 2023年08月30日 17:47
そりゃそうですよどちらも韓国人ですから。これでまた韓国の研究者の胡散臭さが世界に発信してしまいましたね。でも高騰した株を売り抜けてしっかり金儲けできたそうですからよかったではないですか
Nanashi has No Name 2023年08月30日 17:52
ようにするに、分かち合えない。
科学でさえ、分かち合えない。
正しさも、公もありませんね。
公共、共通認識が成り立たない。
信用できない。
性善説では成り立ちませんね。
Nanashi has No Name 2023年08月30日 17:54
その言い訳しちゃった時点で負けなんだよね
Nanashi has No Name 2023年08月30日 18:00
Nanashi has No Name 2023年08月30日 18:03
「日中対立が激化すれば韓国は反射利益を得られる」とまたぞろ言い出しているように
人が困っていると後ろから蹴飛ばしたり支援するよ詐欺を働いたりと
小股を掬うことだけしか考えてない人達ですからねぇ
「ありまぁす♪」と日本の事例を引っ張り出して相対化しても現実逃避できるだけ
鉄火場で悪戯したらその場で鮟鱇されるというのに
Nanashi has No Name 2023年08月30日 18:10
不器用な人だろうと何だろうと、論文に記載されている手順でやれば再現出来るのが科学だものね。
秘伝のタレみたいな感じでやり方隠して、韓国人に夢を売る商売を続けたらいいんだよ。
Nanashi has No Name 2023年08月30日 18:11
そもそも、上手いこと試料が作れなかったから20年もグダグダやって内紛で表に出るまで発表すら出来なかったんでしょ?
もう答え出てるじゃん
Nanashi has No Name 2023年08月30日 18:11
公式声明とやらに国内LK99検証委も同席して、わけわからない状態に決着打たないと、迷惑ですよ
Nanashi has No Name 2023年08月30日 18:13
Nanashi has No Name 2023年08月30日 18:24
Nanashi has No Name 2023年08月30日 18:37
インチキ経済評論家の言うことも、内容を信じるわけじゃなくて、
「毎回同じ嘘を言ってるけど、今回はどうやって取り繕うんだろ?」
そんな風に、心に余裕をもってウオッチすれば、楽しい見世物なんですよ
ヴィランド 2023年08月30日 18:39
スタップ細胞もそうだったから同じ器具と原料でもう一回作ってくれるかな?
原料にも季節に合った旬の原料があるかもしれない
Nanashi has No Name 2023年08月30日 18:41
説明すれば、証明すれば分かる。
負担すれば、誠意を示せば、信用して貰える、分かって貰える。
日本で通用するような、そんなことではないのでしょうね。
何度言っても、どうやっても分からない、分かち合えない。
分からなくしているから利得になる。
分かったら利得にならない。
知らぬ存ぜぬで我を通すことが日常なのでしょうね。
Nanashi has No Name 2023年08月30日 18:44
確か提出するといったのが8月7日くらいでしたか、
自ら切った期限が最大4週間だから、あと1週間もないくらいですね。
そしてもしそれが本当に超伝導体だと確認されたなら多くの研究者が
安定した製造法を探すことになる。それは十分に科学ですよ。
偶然であれ出来ていればですけどね。
Nanashi has No Name 2023年08月30日 18:52
発表当初と違って他の国の界隈じゃ終わった扱いだから、この先長引いても韓国の研究者以外誰も困らないからどうでもいいとばそうだけど
Nanashi has No Name 2023年08月30日 18:53
追求されて、言い訳が尽きて、行き詰まると「とにかく我々のDNAが優れてるニダー!」
とわめき散らす。対日案件だとこれに「お前は親日派ニダー!」が加わる。処置なしです。
2023年08月30日 18:58
Nanashi has No Name 2023年08月30日 19:13
もっと世界中の研究所や大学へロビーしまくって
「LK-99は常温伝導体である。キム教授はノーベル賞にふさわしい!」
って言ってもらえよw
Nanashi has No Name 2023年08月30日 19:13
Nanashi has No Name 2023年08月30日 19:22
って言えば良いの。
「またかw」
って言われるだけだけどね。
Nanashi has No Name 2023年08月30日 19:25
真の科学性とエセ科学・詐欺を直感的に見分けられる能力は
教養として身につけておいたほうが良いでしょうね。
国を挙げてエセ科学を推奨するような所では特に。
Nanashi has No Name 2023年08月30日 19:28
Nanashi has No Name 2023年08月30日 19:28
見せられない時点で詐欺ですよ。
猿にでもわかるような簡単な証明動画を見せられますからね超伝導は。
Nanashi has No Name 2023年08月30日 19:35
どうやら世界と韓国では愛の概念が違うようでw
Nanashi has No Name 2023年08月30日 19:42
Nanashi has No Name 2023年08月30日 19:48
これからの顛末次第では、ダーウィン賞は十分狙える!
Nanashi has No Name 2023年08月30日 20:09
yuu 2023年08月30日 20:13
( ̄▽ ̄;)バカ?
Nanashi has No Name 2023年08月30日 20:21
「秘伝のタレ」なるほど
韓国料理界には伝統の秘伝はなくとも韓国科学界には誰も再現できない秘伝のタレがw
Nanashi has No Name 2023年08月30日 20:33
同じ素材と同じ手順を踏めば誰がやっても同じ結果が出なきゃならないのが「科学」なのよ
そのためにこつこつ延々と地道な努力でトライアンドエラーを繰り返すのよ
その方法を記すのが「論文」なのよ
オカルティストが「科学では解明できないことがある」って寝言吐くのと同じこと言ってる自覚あんのかね
お前らのそれは科学じゃねえ
Nanashi has No Name 2023年08月30日 20:53
ん~。マジレスするとあと一言付け加えれば、まだイケます、科学。
作り方が間違っているという指摘自体は【どうでもいい】のです。
その、「間違った作り方」と「正しい作り方」の違いにより」出来上がった試料の分子構造にどのような違いが生じているのか?」が指定できるのであれば科学として成立します。
いかなる作成方法であっても分子構造などに違いがないものが作成されそれによる違いを確認することこそが「科学的な態度」なのです。
というわけでキム・ヒョンタク教授がすべきことは試料の違いを分子組成のレベルで示すことなのです。ホント作り方はどうでもいいのです。
福島原発の処理水であろうが、古里原発の処理水であろうがどちらで作られたものでもトリチウムはトリチウムなのです。生成過程の途中経過の事故の有無は無関係です。
Nanashi has No Name 2023年08月30日 21:07
Nanashi has No Name 2023年08月30日 21:13
言い訳をすればするほど深みにはまっていく
Nanashi has No Name 2023年08月30日 21:18
サムライスピリッツ 2023年08月30日 21:49
Nanashi has No Name 2023年08月30日 21:52
Nanashi has No Name 2023年08月30日 22:17
↓
ホンタク「奴らは試料の作成を間違ってるんだよ。俺じゃないと再現できないんだよね」
ホンタク「月末まで待ってろ」
↓
月末になる。なんの音沙汰もない。
↓
ホンタク「9月初めに声明を出すから待ってろ」
Nanashi has No Name 2023年08月30日 22:19
が、
「来月返す!!絶対に絶対に返すからもう少しだけ待って!!」
と泣き喚く借金持ちとどこが違うんだろうか
Nanashi has No Name 2023年08月30日 22:20
>>17
>不器用な人だろうと何だろうと、論文に記載されている
>手順でやれば再現出来るのが科学だものね
まあ、実際にはなかなか再現できず「論文に乗ってない細かなノウハウを
教えてクレメンス・・・・・・」という問い合わせは日常茶飯事ですけどね。
・追試した学生(大学院生)の技術が低い
・原料のロットや純度が違う(低純度のほうが成功するケースもあり、
「不純物が反応を加速させていた」と判明する場合も)
・純粋に発表者側の記載漏れ(訂正論文が出る)
など。必ずしも悪いことではなく、このような 追試 → 議論 → 再検証
を経て真理に近づくのが正しい学問の在り方です。
Nanashi has No Name 2023年08月30日 22:24
韓国の超伝導学会はこの論文については否定していて
本当だと言うなら試料出せってスタンスだからなあ
学会が追試やめろとか論文載せるなというのは研究の自由を否定するありえないムーブだし
Nanashi has No Name 2023年08月30日 22:52
とか言い出すんですかね?
「我々は他所よりもケンチョナヨなので謎の不純物が混ざったからだ」
とでも言った方がまだ説得力ありますけどね。
それなら現物を他の研究者に渡して超伝導状態にあるのを確かめさせればいいだけなのに
あ、ピコーン! 思いついた!!
現物をどこか日本の研究所に渡せばいい。超伝導が否定されたら
「日本人が嫉妬して嘘をついた! 奴らは研究室の現物をすべてうばっていった!!」
と言えばそれで通るでしょ。
韓国内では。
記念切手とか作られますよ。
LK99Nanashi has No Name 2023年08月30日 23:15
生まれてすぐに 壊れて消えた♪
日本人 2023年08月31日 01:25
Nanashi has No Name 2023年08月31日 01:32
それは重箱の隅では?17は〝我々の器用さが世界一だ〟という文へのコメントだよ。
世界一器用な人間でなければ再現出来ないのでは科学ではないという意味で書いたので、それに学生がとか色々言われても…言われなくても、あー、そうだろねって思う内容。
Nanashi has No Name 2023年08月31日 02:34
まぁ、そっちも先鞭つけておこうって程度の出鱈目な「成功」だろうけど
真面目に研究するにはまず基礎研究が必要だ
中韓は超電導の研究レベルそのものが低い
欲だけ肥大している似非科学者しかいないと言い切れる
国家主導でインチキ論文を量産し撒き散らしている阿呆が自分の嘘を拾い上げ、あのれが掘った穴に落ちたようなもの
2023年08月31日 03:55
朝鮮人「お前のやり方が違うニダ」
日本の鈴木宗男「あんだが勉強不足なんだ」
ワッハッハ、両者は同じ起源ニダ
Nanashi has No Name 2023年08月31日 06:26
Nanashi has No Name 2023年08月31日 08:04
Nanashi has No Name 2023年08月31日 08:25
埒外 2023年08月31日 08:55
かの国の連中は、
現実と妄想が異なった時に現実が間違ってるって平気で言うしね。
>我々の器用さが世界一だからだ
ぢゃあその器用さで作った使えるES細胞とやらを提供してよ。
何の役にも立たないなら俺等関係無いじゃん。
俺等にも役立つから賞賛とお金を出すんだから。
Nanashi has No Name 2023年08月31日 08:59
Nanashi has No Name 2023年08月31日 09:43
徹底的にツッコミを入れてわからせてやりましょう
Nanashi has No Name 2023年08月31日 10:46
一体何の関係が?
Nanashi has No Name 2023年08月31日 11:03
Nanashi has No Name 2023年08月31日 11:26
韓国がバカにされて悔しかったんだろう
Nanashi has No Name 2023年08月31日 13:48
本物のLK-99をお見せするニダ
Nanashi has No Name 2023年08月31日 14:15
支持者がウソク失脚に対する抗議のローソクデモやってたもんなw
およそ科学には向かない民族だわ
Nanashi has No Name 2023年08月31日 15:06
これはジェンナーパスツールの免疫に関する業績を同時代に間違った方向に解釈し
『弱い牛痘で強い天然痘を防げるのなら、
弱く薄めた頭痛誘因物質なら頭痛を防げるはずだ!』
という理屈の医術もしくは健康法 (まあここまでは間違いと言えど理解はできる)
当然うまく行かないという報告がほうぼうから上がるが
「お前らがうまく行かないのは薄め方が足りないからだ」
という暴言 もう太平洋にティースプーン一杯レベルまで薄めるべきなのだとした
(なおそうして作った薬をレメディと呼ぶ)
そんな馬鹿げたトンデモ医学だが、いまでもググると日本ホメオパシー協会ってのがひっかかるし
元の理屈からどうひっぱったのか知らんが恋に効くレメディなども出している
Nanashi has No Name 2023年08月31日 23:18
証拠や論文は必要ないニダー。
否定者は朝鮮に対する愛がないのか!
Nanashi has No Name 2023年09月01日 02:20
Nanashi has No Name 2023年09月01日 05:14
疑われ始めてからの動き方が限りなくよくある詐欺っぽいので望み薄かなぁ
Nanashi has No Name 2023年09月01日 12:48
みんなが悪い。
Nanashi has No Name 2023年09月01日 23:50
Nanashi has No Name 2023年09月27日 23:30
ノーベル賞受賞なんだろ?