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韓国メディア「韓国のキムパこそが海苔巻きの起源。日本は板状の海苔ではなく、厚い海苔の切れ端を食べていたのだ」……出た出た、韓国起源説

カテゴリ:日韓関係 コメント:(192)
荒唐無稽な「のり巻きの元祖論争」… 韓日キム比較すると答えが出る(東亞日報・朝鮮語)
数日前、最近世界的にホット(hot)したのり巻きの歴史が「韓国が元祖か、それとも日本が元祖か」をめぐって話しているのを見た。 このような時、もしある大学の教授が漢字で書かれた古い本を持ち出して、海苔巻きのような文字が日本の記録から出たと主張して「海苔巻きの元祖が日本のようだ」と言ってしまえば、韓国は海苔巻きの元祖が日本だと全部広がってしまうことになる。 このように私たちの食べ物の根が歪曲されたことが一つや二つではない。 一例を挙げると、日本語とは花札にある「五鳥」(ゴドリ)しか知らない人たちが、日本にはなく韓国だけにある食べ物である「鶏鳥湯」(タットリタン)が日本語だともっともらしい理由を挙げて広めたところ、知識人はさらに倭色言語から脱皮しなければならないと言いながら、炒め物の過程が全くない鶏鳥湯を「鶏炒め湯」としなければならないと言ってしまった。 だからテレビでは田舎のおばあさんが放送で「鶏鳥湯」と言えば親切にも字幕で「鳥炒め湯」に直す愚かさを繰り返す。

正常な食の歴史を研究する風土なら、文献研究も重要だが、一番先に考えなければならないことがある。 「海苔巻きの原料である海苔を両国ですべて生産するか」「海苔巻きをどの国でより多く生産するか」「それでは海苔をいつから生産したか」を確かめてみてこそ、海苔巻きの起源をきちんと研究することになるのだ。 なぜなら、のり巻き用の海苔があればのり巻きを包んで食べるのは高い技術ではないので、ご飯文化圏では誰かが必ず教えてくれなくても独立的で自然発生的に調べる、とても簡単なことだ。 むしろ海苔を海で収穫し、海苔巻き海苔を乾かして生産するのが地理的、季節的、気候環境的に難しいことだ。 なぜこんなに難しい海苔を生産するのか。 他でもないのり巻きを包んで食べようと難しい仕事をしているのだ。 海苔の生産統計と歴史を分析してみると、海苔巻きの語源が日本か、韓国かを取り上げること自体が韓国海苔巻きとしては侮辱的だ。 日本は海苔巻き用の海苔ではなく、厚い海苔の切れ端を添えて食べた。 最近、カリフォルニアロールに海苔が入って消費されるのはしばらく後のことで、海苔巻きの歴史に影響を与えることではない。

科学者たちの無関心の中で、毎回私たちの食べ物の歴史を農耕学的、科学的に研究せず、漢字を知る学者たちだけの研究領域として放置したため、私たちの食べ物に対する歪曲と科学的な誤りが非常に深刻になった。
(引用ここまで)


 はい、出ました「海苔巻き韓国起源説」。
 楽韓Webでは扱ったことなかったかな。タクワン韓国起源説は面白おかしく扱ったことがあるか。
 7世紀に生きていたテクアム僧侶が日本に来てタクワンを開発したってナラティブなのですけどね。
 彼が日本では「沢庵和尚」になったのだそうです。1000年近く生きていたことになるのか。

韓国起源説:7世紀に滅亡した高句麗出身の僧が17世紀まで生き延びて日本に沢庵を伝えていた!!(楽韓Web過去エントリ)

 まあ、要するに「韓国の食文化に日本の影響などない」としたい人々が一定以上存在していて、こうした益体もない説を垂れ流しているわけです。

 今回の「韓国海苔巻き(キムパ)韓国起源説」も同様ですね。


「大学教授が漢字で書かれた本から『海苔巻きという言葉は日本に先にあるから起源は日本』としてしまえば、それが通説になる」
「(韓国で)わざわざ海苔を収穫して、板状に加工したのはなぜか。ごはんを巻いて食べるためだ」
「日本の海苔は板状のものではなく、厚い海苔の切れ端を食べていた」
「キムパの起源が日本か韓国かとすること自体がキムパにとって侮辱的だ」
「カリフォルニアロールに海苔が入っているのは近代なので歴史に影響はない」

 ……なにを言っているのか分からないのと思いますが。
「韓国の食文化に日本の影響などない」ということを補助線にすると理解が進むかも知れません。
 まあ、全部嘘なんですが。

 っていうか、李氏朝鮮時代はそこまで米食だったわけでもないし。
 板状の海苔を作ったのは日本。
 海苔巻き自体を朝鮮半島に持ちこんだのも日本人。
 それを取り入れて、ゴマ油をまぶした「キムパ」にしたのが1970年代頃。

 すべて判明していることなのですが、「韓国の食文化に日本の影響などない」としたいのでこんな話になってしまうわけです。
 元ネタはシンシアリーのブログから。

「キムバプは、併合時代に寿司の一種として普及しました」とする韓国政府機関の見解(シンシアリーのブログ)

 解説部分はだいぶ異なるので海苔巻き韓国起源説についてもついでに書いてみました。

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この記事へのコメント

  • Nanashi has No Name 2024年05月07日 12:19

    韓国に起源があるなら海苔業者が昔からいるはずじゃん。こういう主張をするんだからいるんだよね?てか、大体の韓国人は普通に何となく日本由来なのは分かってるんじゃないでしょうかね。知らんけど。
  • Nanashi has No Name 2024年05月07日 12:19

    昭和末期では「ノリマキ」で通じたんだが。
  • Nanashi has No Name 2024年05月07日 12:20

    逆に日本で韓国由来の食べ物といえば何がありますかね?キムチ以外で。
  • Nanashi has No Name 2024年05月07日 12:22

    ほんと日本人に生まれてよかった^^
  • Nanashi has No Name 2024年05月07日 12:22

    テコンドーとかもそうでしたね
  • Nanashi has No Name 2024年05月07日 12:23

    キムチも中国の漬物に日本から持ち込まれた唐辛子を混ぜた訳だから、純粋に韓国のものなのかどうかも怪しい気が…
  • Nanashi has No Name 2024年05月07日 12:26

    まぁ、文化的に何もなくて隣で世界的な物があり、羨ましくて欲しくてたまらないと
  • Nanashi has No Name 2024年05月07日 12:28

    日本がキムチをkimuchiと発音するとは何事だ、本場のkimchiと発音しろ、文化の盗用だと騒いでいたのは何なんだよ。日本は単に発音出来ないからなのに。

    海苔巻きが先なんだからキムパこそ文化の盗用だろ。朝鮮海苔巻きって言えばいいのに。
  • 2024年05月07日 12:28

    日韓いや日朝ではっきり違うのは、民俗学的な文献の質と量。
    多大な日本のそれと、民衆ごときの生活の記録など両班は残さず民衆は文盲の地域のそれでは比較にもならず。
    文献ではっきりできる日本に対し、憶測と辻褄合わせと声のデカさで対抗するしかない韓国。
    まあ実際に何もないのですが。

    哀れとしか言いようがない。
  • Nanashi has No Name 2024年05月07日 12:30

    そもそも板海苔は和紙作りの技術をスピンオフした結果できた物なのに
    紙づくりしていなかった朝鮮がどうやって海苔巻き作れるんだよw
  • Nanashi has No Name 2024年05月07日 12:31

    ずっとこんな事しかしてないんだよなあ、そりゃ1ミリも成長できませんわw
  • Nanashi has No Name 2024年05月07日 12:32

    またコリエイトの話か
    そこから記録はあったが秀吉が全部焼いたまでがテンプレ
  • Nanashi has No Name 2024年05月07日 12:34

    朝鮮海苔巻食べた事ないけど酢飯じゃくてゴマ油混ぜてるのはちょっとムリや

    日本みたいな高温多湿な地域だから酢飯の方が良いのにごま油とか酸化して食中毒起こすわ
  • Nanashi has No Name 2024年05月07日 12:38

    何も受け継いでいこなかった民族。
    記憶のない民族。
    根っこがないことの不安に ずっと苦しみ、もがき続けてきた。
    やがて民族自体が消える。
    誰からも思い出されることのない民族。 記録にも記憶にも残らない民族。
  • Nanashi has No Name 2024年05月07日 12:39

    海苔を板状にして乾かしたのは海苔巻きを作るためではなく、取引上・流通上の利便性ではないかと思う。
    今でこそ揉み海苔、刻み海苔など用途別に売られているが、少し前まで料理する際に自分で揉んだり刻んだりしていた(今だってやる)。
    「これは海苔巻きのために作られた形にだ」ってところが、とてつもなく好き♪
  • Nanashi has No Name 2024年05月07日 12:42

    >>9
    記録や文献が無いのはヒデヨシとニッテイが燃やしたせいニダ
    燃やしたのは日本に都合が悪いことが書いてあったからで、記録や文献が無いことこそ韓国の主張が正しいことの証拠ニダ
  • Nanashi has No Name 2024年05月07日 12:44

    大韓帝国と大韓民国にすらなんの法的な繋がりもないと憲法前文にも自分で書いているのに(=反日抵抗運動の末裔だと宣言してるのに)、ありもしない歴史を誇ることになんの意味があるのか判らんのですが。
  • Nanashi has No Name 2024年05月07日 12:45

    桜とか海苔巻きとかいろいろ出てくるけど、宇宙は韓国起源なんだからその一言でいいだろ。てか、伝えてやった、与えてやったって言うんなら、その仏像を横取りしないで返せよ。やってることが矛盾してんだよ。
  • Nanashi has No Name 2024年05月07日 12:47

    ラーメン含め、中華料理の起源説なんて日本で起こらない件。日本が大陸に進出して文化を日本に持ち込んだというパターンもある。それも現地食を日本風にアレンジして。ターンテーブルの発想なんかは逆に日本の中華料理店から向こうに渡ってるみたいだし。そういうパターンとかは想像の範疇外なんかな?結論ありきだから発想が凝り固まってるんだろうなぁ。
  • Nanashi has No Name 2024年05月07日 12:48

    >>6
    彼らのソウルフードである白菜キムチの白菜も、寒冷な朝鮮でも栽培可能なように研究して普及させたのは伊藤博文と朝鮮総督府
    唐辛子と白菜という2大素材は何れも日本が持ち込んだものなのよね
  • 2024年05月07日 12:51

    で、韓国料理で他に海苔を使った料理ってあるの?
    他に無ければ普及していない証拠にもなるよなあw
  • Nanashi has No Name 2024年05月07日 12:51

    併合時代になるまで米なんて一般的じゃなかったろうに、自慢の海苔を何に巻いてたんでしょうね?
  • Nanashi has No Name 2024年05月07日 12:52

    韓国ヲチを始めるとまず聞くのが「韓国起源説」、あと超時空太閤ヒデヨシとかワロス曲線とかもあったな
    しかしリアルタイムで「日本由来→名称変更→韓国起源主張」の変遷が見られるとは、感無量ですね(棒
    ちなみに今年の恵方巻は韓国風をやめたところが複数ありました、まあ去年いちばん余ってたもんな
  • 2024年05月07日 12:57

    ※16
    マジレスすると、日本側による半島全土で文献を選別、接収又は破棄する組織的な活動記録が、日本にも朝鮮にも中国にも列強にも、どこにもないですからねえ。指示もなければ行動報告もなく。
    組織的な活動の痕跡を消去する指示もなく。
    改ざんはそれ以上に難しい。

    戦争より大変ですよ、そんな大々的なシークレットミッション。
  • Nanashi has No Name 2024年05月07日 12:57

    韓国人の劣等感は尽きる事がないのだなあ。
  • Nanashi has No Name 2024年05月07日 13:06

    成り立ちとか論理的かつ過去の文献資料などの
    裏付けなしの説明ができないのに起源だけは主張するからなあ
    でっち上げしてもすぐバレるというのに言ったモン勝ちでやれて来た成功体験から抜け出せないんだろうな嘘吐き民族は
  • Nanashi has No Name 2024年05月07日 13:09

    なんかよくわからんが韓国では板海苔は海苔巻き作るためのものでしかないってことかな?
  • Nanashi has No Name 2024年05月07日 13:15

    ほんと折り紙もそうだが毎回日本のものをパクった分際で平気で起源主張とか何様なんだ本当に
    韓国人はあまりにも精神状態がおかしすぎる普通はパクリ元に対して相手を尊重しリスペクトを感じるとかなるだろうに
    何でこうやってすぐに嘘を垂れ流す国技に対して韓国国民は何とも思わないんだろうか?
    しかもタチが悪いのは政府主導でこのような嘘をどんどん本当の事かのように捏造し出して韓国の子供達に伝播していくって事
    あまりにも頭がおかしすぎる韓国人は
  • Nanashi has No Name 2024年05月07日 13:17

    助六や恵方巻みたいな派生物を起源()のキムパで聞いたことない
  • Nanashi has No Name 2024年05月07日 13:22

    キムパは韓式海苔巻で、ローカライズした製品でええやん。なんで起源がいる?
    日本市場に冷食で売り込んで稼ぐのに、変な雑音いれたら売れへんよ。
    ちーっと考えたらムリな起源より商売が大事でしっしゃろ? 
  • Nanashi has No Name 2024年05月07日 13:23

    海苔巻き作る時に何の道具を使うか知らないのかな?

    巻き簾。
    使ってるだろ?
    あれは、日本人が海苔巻き作るのに簾を元に工夫して使い出したんだよ。

  • Nanashi has No Name 2024年05月07日 13:27

    ピザとピッツァの違いだろ
  • Nanashi has No Name 2024年05月07日 13:33

    これが泥棒朝鮮人だ! 😤
  • Nanashi has No Name 2024年05月07日 13:37

    キムチは朝鮮漬けなので漬物の一種
    それをキムチの発祥は朝鮮だから漬物の発祥は朝鮮と言ってしまうのか朝鮮人
  • Nanashi has No Name 2024年05月07日 13:38

    「海に潜って海底に生えてるのを採った」って記述を
    海苔に関する古い記述ニダ!って言っちゃうバ韓国人。
    海苔は海面付近で生育する海藻類でも珍しい生態の種
    ということを知ってれば、明らかに関係ないと分かるだろうに。
  • Nanashi has No Name 2024年05月07日 13:39

    >>16
    それに乗っかっても怒るんですよね、彼ら
    立ち向かうこともせず、技術もなく、隠し伝える知恵もない無価値な存在だけが煮詰まったのが今の半島人ってことになっちゃうんですけどね

    かつては貧しかったが今は違うと言える方がまだ救われると思うんですけど、彼らはなぜかその場の慰めのためにどんどん苦しくなる道を選びますね
  • Nanashi has No Name 2024年05月07日 13:39

    李氏朝鮮時代にはおよそ商業や工業など企業的経営自体が無かった。海苔はイソに行けばあっただろうから海岸沿いの住人はカニとか貝と共に採取して食べていただろうとは思うが、佃煮にするとか、干して乾物にするなどの商品作物に仕立て上げて流通させるなどおよそ難しいと思われる。
  • Nanashi has No Name 2024年05月07日 13:41

    併合前における朝鮮人漁師が採る海産物は基本的に肥料目的
    ってことも忘れたんだろうな
  • Nanashi has No Name 2024年05月07日 13:41

    ※20
    仰る通りですな。

    そもそも白菜自体が、近代育種技術の産物でして、中国から紹介された山東白菜を、名古屋の野崎徳四郎が改良したのが始まり。明治28年頃。アブラナ科の野菜は自然交配だと形質を維持するのが難しく、その後は各地の育種業者が改良を続けて今日に至る。

    ありのまま、自然のままでできる野菜ではないのです。朝鮮人が最も不得意とする所。
  • Nanashi has No Name 2024年05月07日 13:44

    琉球ルートとかを認められないからね
    テコンドーもそれでおかしくなってる
  • Nanashi has No Name 2024年05月07日 13:49

    >「大学教授が漢字で書かれた本から『海苔巻きという言葉は日本に先にあるから起源は日本』としてしまえば、それが通説になる」

    文献ではそうなっているけれど…売りに対する愛は無いニカー
    ってことかな
  • Nanashi has No Name 2024年05月07日 13:53

    韓国掲示板からの翻訳を見ていると、こういう思いつきの起源主張は毎日のように出ていますな。

    日本の鯛焼きは鮒パンのパクリ、トンカツ(トンカス)は韓国が起源、カレーパンは韓国が起源、際限なし。

    どこまでが本気で、どこまでが冗談かわからない。恐らく、言い出しっぺは嘘と分かって言っていて、しかし、それを皆が肯定してくれたら事実化できると信じている。

    ニッポンデモー、うっかり韓国人の言う事を信じるマヌケは沢山いるし、言ってみて通れば勝ち。

    朝鮮人/強/制/連/行や、従/軍/慰/安/婦など、成功例が沢山あるので、むしろやらない方がアホなのでしょう。

    特に「慰/安/婦 = 性/奴/隷」は、世界中で事実化に成功しているので、彼らのでっち上げを過小評価してはならないのです。
  • Nanashi has No Name 2024年05月07日 13:55

    板海苔の発明が江戸時代
    板海苔が朝鮮半島由来なら朝鮮征伐時に何らかの報告が上がってる
  • Nanashi has No Name 2024年05月07日 14:00

    何もないからこうやって起源を乗っ取ろうとするわけで
  • Nanashi has No Name 2024年05月07日 14:01

    ついこの間、海藻なんかを分解する酵素を発する細菌類を腸に持ってる田舎島国人は日本人だけwwなんて馬鹿にしてませんでしたっけ?
    少なくとも、日本でサヨクなお姿をしてるお仲間はそういう事言ってたような気がしますね…無知を棚に上げ暇さえありゃ他人コケにしてるような連中ですけど。
    それはともかく、今なお韓国に稲作のイメージが無いのですがそれは?
  • Nanashi has No Name 2024年05月07日 14:02

    だって海苔巻き天国でキムパ売ってたじゃん
    で終了
  • Nanashi has No Name 2024年05月07日 14:03

    起源を主張しなければ良いのにね、改造して、韓国人に合わせた食べ物って事で

    タンムジ(韓国の沢庵に似てる食べもの)って、
    シャキシャキで、沢庵とは違う食べ物だよね
    直截に言えば、一夜漬けの大根 に 黄色の色素を付けた
    そんな食べ物です 
    (デスっては無い 韓国人が好きならそれで良いのでは?)
  • Nanashi has No Name 2024年05月07日 14:05

    >1000年生きたテクワン和尚
    やっぱり韓国人って人間じゃないんだな。

    >キムパ云々
    何より凄いのが上げてる話が全部判明してる事実と異なってるところ。
  • Nanashi has No Name 2024年05月07日 14:09

    現在、韓国はアメリカに「冷凍」キンパの売り込みを掛けてますね
    ようつべにも動画(英語タイトル)が沢山あるですね frozen kimbab
    成功するか? は知りません
  • Nanashi has No Name 2024年05月07日 14:10

    ※10
    抜かりなく折り紙の起源も主張してますよ。
    なんか韓紙とかいうゴワゴワしたぶあつーい紙があるそうで。
  • Nanashi has No Name 2024年05月07日 14:11

    厚い海苔の切れ端とは?
    この人、海苔がどんなものかすら
    知りもしないのでは?
  • ソフトクリーム 2024年05月07日 14:17

    こういう記事を読むと食「文化」というよりも、食に対する異常な執着心や飢餓感を感じるのよね
    飢えた人は食べ物のことしか考えられなくなるっていうじゃない
    そういった時代が長くてDNAに深く刻み込まれちゃったもんだから、食べられる時代になってもそれを失う恐怖心や執着心が起源説となって現れてる感じがするのよね
  • Nanashi has No Name 2024年05月07日 14:20

    ※52
    韓国起源説は食に限った話じゃない
    基本的には小中華思想と腐れ儒教からでしょ
  • Nanashi has No Name 2024年05月07日 14:24

    〉51
    昆布とかワカメみたいなものと思ってるのでは
    海苔はめっちゃ薄いからこそ、板海苔にした(出来た)わけなんで
  • Nanashi has No Name 2024年05月07日 14:32

    えっ、この記者は本当に「これが正しい!」と思っているのでしょうか?
    まだ「嘘をついても、韓国起源を主張して歴史を変えてやる」と思ってる方が
    扱い安い様な。
  • Nanashi has No Name 2024年05月07日 14:33

    韓国社会で起源を知らずに自国の生産物だという常識があって、でも調べるとどうやら日本が起源らしいという食べ物や事柄。これに関して東亜日報の立場は一般人はどうやら日本らしいけど本当のところまでアカデミックには調べないだろうということで実は日本が真似てたんだよと。証拠はないけど状況的に韓国が起源なんだよという前提を捏造したい。その方が解決策として良い方法だと示したと。新聞社としてw
    こういう強弁てどうなんだろうねえ。ネット時代で通用するのかな。なんか古い価値観の人が書いている記事のような気がする。
  • Nanashi has No Name 2024年05月07日 14:43

    ネット検索すれば飛鳥時代、奈良時代に文献資料があるという。
    すぐ出典にたどり着ける時代によくこんな捏造するとあきれるが
    だれも自分で情報元調べたりしないんだろうか韓国じゃ。

    情報系Toutuberの評価で両論併記は重要じゃなく声のでかさが
    人気の秘訣って国らしいからまあそうなんだろうなぁ。
  • Nanashi has No Name 2024年05月07日 14:43

    韓国が兄、日本が弟という強引な位づけも影響しているのでは?
    兄が弟に教わる事なんて許されないと
    自分で縛りを作って自分で苦しむといういつもの阿呆なパターン
  • Nanashi has No Name 2024年05月07日 14:54

    現在韓国で海苔を生産しているからといって「100年前にも生産技術があった」という証明にはならないのが分からないし、分かりたくない、理解するべきではない、世界がまるっと信じるべき…な考え方なんだろうな、お隣の国は。

    本当に「いつから海苔を生産していたか」は文献を当たらなければ分からないんだから 普通は過去の文書や文字が読める人が居なくなるのは悪手なはずなんだけど、全ての資料を破棄してファンタジーを作る観点から云えば正しいのかもしれない…
  • Nanashi has No Name 2024年05月07日 14:58

    フェミニストが全然フェミじゃないように左翼が全然左翼じゃないようにマスコミが全然ジャーナリズムを追求しようとしないで商売第一というのは何なんだろうな。ジャーナリズムという大義があって公益性が認められて税金や地位の優遇があるのに実はそんな大義なんてなくて商売でしかやってないから政権批判を一生懸命やってんのかな。アリバイ作りのために。韓国だと反日記事を一生懸命書くというアリバイになるのかな。
  • Nanashi has No Name 2024年05月07日 14:59

    1970年代とは最近ですね。テコンドーも創始者が空手が起源って認めてるのに空手起源説を主張するのと同じですね。
    しかし、海苔巻まで起源を主張しなくても。トホホ。
  • 名無しの兵衛 2024年05月07日 15:02

    こうやって目立った意見を言った者がちな
    韓国の自称知識人はなあ
    なんつうか「インプレソンビ」なんていうワードを
    思ったりw

    こうやって韓国人の心震わせる説を出しては
    そうに違いないと
    周りを啓蒙していく姿は
    まさに、儒者ですわな

    なお、この人物あの
    唐辛子についても
    日本からの伝来を否定した説を出したりと
    実に、国粋的な人物だったり

    あ、ちなみに彼の主張では、千年近く前から
    朝鮮には唐辛子があったそうですよw

    うんうん、そういう人物だと知ると
    実に、この海苔の説もアレだとわかったり

    つうか東亜日報もこんな人物の言説載せんなよ
    一応、あちらじゃ大メディアなんだからさあ
  • Nanashi has No Name 2024年05月07日 15:02

    韓国人の歴史観って、連続性が皆無なんだよ
  • Nanashi has No Name 2024年05月07日 15:07

    >>63
    韓国そのものがぶちっと千切って作られたものだから
    歴史なんてものが分からないんでしょう

    実際にはスラム街ですら成り立ちなんてものがあるんだけども…
  • Nanashi has No Name 2024年05月07日 15:08

    一応朝鮮半島でも海苔は食べられてきたんだけど、それは今で言う岩海苔のようなもので板海苔ではないし、だから当然海苔巻なんてものはない
    もっと言えば朝鮮半島の気候的に米が主体の料理がそこまで発達するとは思えない
  • Nanashi has No Name 2024年05月07日 15:09

    >>53
    ソメイヨシノのウリナラ起源説は

    「サクラは日帝が植樹した日帝残滓なので全て伐採すべし」という排斥運動が起きる
    「でも花見文化は春の風物詩としてすっかり国民に根付いているし今更止めたくない…」
    「サクラは『ウリナラ原産で元々韓国のものだ』とすれば良いのだ」

    という経緯で始まったし、「明らかに日本統治時代伝来の文化で日帝残滓」なんだけども既に韓国社会に馴染み過ぎていて今更捨てるに捨てられない事物に関しては、彼ら特有の反日思想とすり合わせるための方便としてのウリナラ起源説を展開する
    海苔巻き起源説もこのパターン

    コメで触れられている白菜キムチの唐辛子と白菜も日本から伝来したものだけど、これが日帝残滓排斥運動で槍玉に挙げられれば同時に「唐辛子も白菜もウリナラ原産なのだ」とするウリナラ起源説を執拗に繰り返すようになるんじゃないかな
  • Nanashi has No Name 2024年05月07日 15:15

    北方中国を真似て粉食中心なのに米関連の食品など成立しないわ
    そも海苔の塊を千切って食うという下りで面白杉
    それは海苔じゃないよ教授
  • Nanashi has No Name 2024年05月07日 15:21

    つい最近までお前らもノリマキって呼んでたじゃねえか
    キムパッとかいちいち呼び替えやがってバカじゃねえのか
  • Nanashi has No Name 2024年05月07日 15:27

    まぁ海苔を消化出来るのは日本人だけですし。中国人でさえ食べなかった気持ち悪い物を食う日本人の食文化を舐めるなと言いたい。
  • Nanashi has No Name 2024年05月07日 15:28

    ウヨが必死に否定してるけど韓国では定説というか常識だが・・・
    キムパフが海苔巻きの起源だと日本に何か困ることがあるんですか?
    韓国海苔だって日本より大昔から韓国で食べられてたし白米を包んで食べるぐらい日本より先に行ってた可能性もありますよね?
  • Nanashi has No Name 2024年05月07日 15:28

    韓国人、境界知能が多いんだな
  • Nanashi has No Name 2024年05月07日 15:28

    味噌ラーメンや塩バターラーメンは中国人からしてなにそれ知らん状態、天ぷらがポルトガル由来、トンカツはフランスのコートレットを日本風にアレンジした料理、カステラはポルトガル人がカスティーリャ風の焼き菓子ですと伝えたが現地には存在しない和菓子、等々日本は外来のものの出自を隠さないけど今や世界中で日本のものと認められてる。

    取り入れたものでも歴史を重ねればオリジナルになるんだから韓国は歴史コンプレックスを捨てられないのだろうか。
  • 名無しの兵衛 2024年05月07日 15:29

    にしても、海苔巻きにしても
    昔の韓国で食べられてたかって言うとアレよね?

    そもそも板海苔自体が無いし
    具材と言い、具材の入れ方とか、
    どう見ても、洗練しすぎてるw

    あれは、それなりに原型からの経過がないと
    発生しない類だし
    豊かさも必要な類いよね

    日本の場合、米を固める点や
    酢を使う事や具材という点で言えば、
    結局の所、古い時代の発酵寿司が
    原型だというのがわかるし

    それをより簡便化しつつ
    発展化させていったと考えれば
    割と高度な料理なんだよねえ

    そんなポンと出てくる料理じゃないんだわ

    ましてや古い時代の板海苔の製造方法を考えたら
    当時の朝鮮で、とても作れる類のものじゃない

    海苔の養殖に、板海苔の形成・量産技術も必要で
    また海からと考えると、海苔の産地からの物流もねえ

    当時の朝鮮の海産物の普及の弱さを知ってりゃなあ…
    なんで、たい焼きがフナパンになったか?なんてだけでも想像つくだろうに
  • Nanashi has No Name 2024年05月07日 15:41

    >>57
    韓国で最大シェアを持つ検索エンジンは韓国製のNAVERで、NAVERは韓国内でのシェアを確保するために韓国特有の規制(当然反日方向へ偏向)や国民情緒に全力で迎合していて、「韓国人が好む内容を検索をすること」に特化しているのだという
    Google等の検索結果が完全にニュートラルなものだなんて言わないけども、NAVERは中国人にとってのBaiduやロシア人にとってのYandexみたいなナショナリズムと統制色が強い検索エンジンなんだろうな

    ってことで韓国人がネット検索しても…
  • 2024年05月07日 15:45

    嘘捏造歴史改変は韓国人の特徴

    ( ̄▽ ̄;)結局は、正しい歴史を認識し
    それを元にして自分達が何を作り出すのか
    そういう思考が一切出来ない民族…なんですねぇ…

    結局、一番安易な方法をとり、それが自分達の評価を押し下げる
    それを延々と繰り返して
    もはやドツボの更にドツボにはまり込んでいる
    そして、それを認識している韓国人が本当に少ない…と
    やれやれ
  • Nanashi has No Name 2024年05月07日 15:49

    普段、日本人よりも英語が堪能だと自慢してるんだから
    アメリカのネットでググればいいだけでは?
    やっぱり、やらないだけ?
  • Nanashi has No Name 2024年05月07日 15:51

    >>74
    ゜゜( Д  )スポーン! ええ・・・マジで・・・
  • 名無しの兵衛 2024年05月07日 15:52

    あとは、たくあんについて
    楽韓さんが過去に出した記事のコメント欄で
    自分が書いてたりするけど

    大分前に、あちらの起源説を語る記事を散々見まくったけど
    なんつうか、
    一言で言うと「クローン」だったんだよねえ

    そう同じ言説ばかりで、中には
    ○○にそう書かれてるって言うのもあるんだけど
    それらも、一言一句同じw
    しかも中身についての言及は無しw

    ああ、これぞ「ウリ」と「権威主義」だよねという感じ

    自分達にとって、心地よい言説については
    とにかく盲目的に信じるし、ましてや日本が関わればね

    そこに、○○に書かれてただの、
    権威ある学者が言ってただのが加わると
    なんつうか「経典」のごときなんだよね

    つうか、彼らは
    そういう形のある「権威」をあがめる傾向になりがちだし
    それを証拠とまで思い込むw
    だからこその、都合の良い説を持ちだしては
    言ってる事がクローン化しちゃうのねえ
  • Nanashi has No Name 2024年05月07日 15:52

    韓国式○○って日本の物をぱくって言い出す。で、つぎに名前を付ける。第三国で「これは韓国の物です」って売り出す。同時に起源主張。何度見たことやら。こういう流れがわかっていながら芸能人がきんぱ、きんぱいってるのをうんざりしてたんだわ。次はたこ焼きあたりでやりそう。
    それにしても在日はすげーな。恥じるどころか「定説だ!常識だ!(証拠は無いけど)
    こういうときに「お前がそう思うんならそうなんだろ、おまえのなかではな」ってあれがでるのか。哀れだな
  • Nanashi has No Name 2024年05月07日 15:58

    ※70
    ないw
    元々稲が日本から来てる上に最初の米作北限が水原付近だから
    朝鮮半島全体で米を食べる様になっていない。
    (ぶっちゃけ米飯食が普及したのが日本合併後w)
    勿論、韓国海苔の同様に日本合併後w
    先に出来る可能性など京に一つもあり得ないw
  • Nanashi has No Name 2024年05月07日 15:58

    なんでこんな無駄なことやるのか
    いや動機は知ってるけど未だに腹落ちできない気持ち悪さ
  • Nanashi has No Name 2024年05月07日 16:00

    これでも、キムパとか言い出した当初は、海苔巻きは日本の食べ物って認識があったんだよ。
    そして時間が経つと起源を主張するっていういつものパターン。
  • Nanashi has No Name 2024年05月07日 16:05

    しょーがねーわ
    民族が惚けて来てんだから・・・
    「おじいちゃん! それお隣のよ!」
    みたいなもん。
    早く居なくなんねーかな。
  • Nanashi has No Name 2024年05月07日 16:11

    とりあえず、海苔(生)消化できるようになってから言えよ!
  • Nanashi has No Name 2024年05月07日 16:13

    韓国の メモリー依存の経済は終わる。
    半導体の次に何で食っていったらいいのか。
    ユンくんの号令で、中央官庁の官僚が集まって会議を繰り返した。 その結果、
    これからの韓国人は、海苔、袋ラーメン、ケーポップ、で食っていくことに決まった。
    それで、
    韓国メディアは 海苔を「黒い半導体(笑)」と呼ぶことにしたらしい。
    韓国人の命がかかっている黒い半導体は、朝鮮半島起源であってもらわなくてはカッコ悪い、
    という話になってきたのだろう。
  • Nanashi has No Name 2024年05月07日 16:18

    結構、おにぎりが世界的に有名になってきたからね、なんとかして自分たちのほうによせたいんだろ。
  • Nanashi has No Name 2024年05月07日 16:19

    半島で海苔の養殖がはじまったのは日帝時代なw
  • Nanashi has No Name 2024年05月07日 16:20

    韓国のnamuwiki見ても海苔の文化は朝鮮が先だって思いっきり書いてあるからな
    普通に日本の文献で海苔が先に登場しているって自分らで書いてあるのに
    あと板海苔がどう誕生したかも書いてあるのに
    それとカワノリってもんも知らないしね
  • Nanashi has No Name 2024年05月07日 16:25

    韓国で以前はキムパを海苔巻きと呼んでたのはなぜですか?ww
  • Nanashi has No Name 2024年05月07日 16:29

    多分…「アサクサノリ」さえも知らないんだろうな
    仮に知っていたとしたらこんなミジメなことはホザけんわw
    ウマシカで無知が全能振るのは相変わらず滑稽過ぎる
    ○カテョンとは昔の人は良く言ったものだ
    論理的整合性がカケラも無いw
  • Nanashi has No Name 2024年05月07日 16:38

    海苔の香りや口内に貼り付く食感は外国人嫌いな人もいるししっかりした酸味のある米を受け付けない人もいたりするので別にキムパはキムパでいいところあると思う
    だから普通に「韓国ではこうなりました!」でアピールすればカリフォルニアロールみたくそういうオリジナリティーとして認められるだろうにどうしていつも日本を偽物・盗用呼ばわりして起源主張をセットにするのかねと
    共存という発想が絶望的に乏しい
  • Nanashi has No Name 2024年05月07日 16:40

    ※70
    そうやってネトウヨガーと叫び続けるがいいよw

    逆に聞くけど、海苔巻きの起源が韓国じゃなくて日本だったら、韓国人にとって不都合なことって何かあるんですか?

    ウリの歪んだプライドが傷ついただけでしょw

    韓国人(とかパヨク)って、そのうちメモリ半導体を発明したのも韓国人とか言い出しそうww
  • Nanashi has No Name 2024年05月07日 16:45

    ウリジナルが真実なのは、トンスル(人糞酒)みたいなのばかりww

    パヨや在◼️が必死こいて否定しようとしているがww
  • Nanashi has No Name 2024年05月07日 16:55

    「冷たい麺を食べるのは韓国と日本だけ!」って記事で
    「アイスコーヒーも韓国起源!」ってコメントを見かけましたね
    日本は冷蔵庫が無い時代からアイスコーヒーを販売していたのに
  • Nanashi has No Name 2024年05月07日 16:56

    かの国の車メーカーがトヨタに対してハイブリッドの技術移転を
    熱望しているって話をどこかで目にしましたが、トヨタがトチ
    狂って技術移転なんかした日には、「ハイブリッド車の起源は
    我が国!」って言いだすんでしょうね。

    一切かかわらないのが吉。
  • Nanashi has No Name 2024年05月07日 17:04

    そんなキムバプを作る時に使われる機材が「マキス」でしたっけ?
    日本の簀巻きですよね?
  • Nanashi has No Name 2024年05月07日 17:17

    養殖技術が無かった朝鮮人が食べていたのは自然発生の岩海苔。まあ、動物と一緒だよ。
  • Nanashi has No Name 2024年05月07日 17:19

    >李氏朝鮮時代はそこまで米食だったわけでもない
    これは朝鮮時代の資料が残っているのです。世宗時代の記録では穀物が税として都に送られてくるのですが、水稲,陸稲、麦、大豆、それに粟などの雑穀などが数量として表記されているのですが、それぞれの量に大きな差がないのです。ということは、米は広く食べられた穀物ではなかったということになります。米を常食したのは王や王妃などの限られた層の人たちだけで、庶民は雑穀入りの飯を食べていたようです。
    朝鮮で灌漑設備が整備され、水稲栽培が盛んに行われ、米が人々の常食になるのは日本統治時代になってからですね。日本内地に移出するほどに生産力が上がりましたから。これは韓国側の資料がありますから誰も否定できない事実です。
  • Nanashi has No Name 2024年05月07日 17:22

    こんな話ばっかり聞こえてくるのはなんか情けないな
    過去に○○から伝わって食べられるようになった、と普通に言うわけにはいかないのが逆に情けなすぎるだろ。200年ほどのアメリカの方がよほど歴史と独自文化を感じるよ。あっちは広いから地域ごとに特色あるし
  • Nanashi has No Name 2024年05月07日 17:24

    >70
    韓国の急に言い出した「定説」と 日本の常識がぶつかったのが今なんでしょww
    日本の説を「今韓国ではキンパか生産されてる、だから韓国が起源だ!」というトンデモ理論で否定しにかかったから「日本には海苔食についても、板海苔についても文献という証拠があります」と言われてるんじゃないの?
    常識は証拠にならない…のが分からないんだろなー/// 歴史ドラマで キンパを古朝鮮の貴族が食べてたら、それが証拠とか言い出しそうだしなーwww
  • 2024年05月07日 17:26

    全くナンセンス、意味ねーな、ニダ

    朝鮮半島には有名な発明品があるだろ!!

    ほれほれ、トンネル呑んでトンズラ、ニダ
  • Nanashi has No Name 2024年05月07日 17:30

    こんな障碍者民族と子供作れるわけ無いから出生率0.6だわな
  • Nanashi has No Name 2024年05月07日 17:31

    全部嘘かーいw
  • Nanashi has No Name 2024年05月07日 17:34

    庶民が精米した白米を安定して喰えるようになったのはいつからでしたっけ?

    コーリャンで海苔巻きでも作ってたのか?(巻けるのか不明だけど)

    海苔もそうだが具材は?
  • Nanashi has No Name 2024年05月07日 17:43

    米糠が急に出てくる沢庵のお話。そこから説明しないとアカンの...

    ああ、米食じゃなかった証左にもなるのか。
  • Nanashi has No Name 2024年05月07日 17:45

    江戸時代後期くらいのどこかの家のお祝い料理の記録に巻き寿司が描いてあるの見たことありますけどね。真面目に反論するのもアホらしい与太話ではありますが。
  • Nanashi has No Name 2024年05月07日 17:48

    茨城にあるカスミというスーパーの惣菜コーナーに「常陸牛のキンパ巻き」という巻き寿司が売っていた。なぜネーミングを韓国風にするのか意味不明で、こういうことが韓国人をつけあげさせる一因になると思ったな。
    あとはセブンイレブンもキンパ巻っていう商品があった気がするが、なんか日本が韓国をマネしているみたいで怒りを感じる。
  • 名無しの兵衛 2024年05月07日 17:54

    >>94
    そもそも韓国人が
    まともなコーヒー飲める様になったのは、いつからじゃwだしなあ

    つうか日本と韓国はアイスコーヒーの質がまるで違う
    あの国のって基本薄い

    まだ喫茶店が良くあった頃のとかだと
    アイスコーヒーが麦茶も良いところの透けた薄さw
  • Nanashi has No Name 2024年05月07日 17:58

    朝鮮人が巻いた海苔巻きなんか食いたくもない(笑)
    おまえらは日本人が捨てた牛の贓物でも食ってりゃいいんだよ(笑)
  • Nanashi has No Name 2024年05月07日 18:04

    こういうところが別の生き物なのかと不思議になる。お隣ウォッチはじめてまだ十数年の自分でも韓国人が昔はただ韓国式海苔巻きと呼んでいたというのを何度か見ているのに。
  • Nanashi has No Name 2024年05月07日 18:09

    「日本は海苔巻き用の海苔ではなく、厚い海苔の切れ端を添えて食べた」

    切れ端以外はどうしたんだよ?なんで厚い?添えて食べるって何だ?
    マスゴミという言葉は韓国にこそ相応しい。
  • Nanashi has No Name 2024年05月07日 18:10

    こいつらは起源を主張するとポイントか何かもらえるのか??
  • 魚脳凍 2024年05月07日 18:15

    これまで海苔巻きの韓国起源説をいくつか読みましたが、説とは言えないようなものを除けば、多くは板海苔とそれ以外の海苔の区別をいい加減にすることで成立する詭弁でしたね。
    13世紀末の高麗で三国遺事に海苔に関する文章があるから朝鮮半島ではその頃から「板海苔」を食べていたと主張し、一方日本では板海苔の発明が18世紀初期なのでそれまで日本では「海苔」を食べていなかったとするごまかしです。
    今回の東亜日報の記事はそれらよりもさらにひどいですね。
    過去に間違った起源説があったから、韓国起源説を否定するのは全て捏造だと言わんばかりに主張し、「一番先に考えなければならないこと」を三つあげながら、それらについては何一つ確かめず、いつの間にか海苔巻きは韓国起源ということになる。
    まさに「荒唐無稽なのり巻きの元祖論争」ですね。
  • Nanashi has No Name 2024年05月07日 18:17

    <●><●>世界が見てる目「韓国のキムパは、海苔巻き起源捏造の中の一つ。日本は古来より板状の海苔を食べて来て、寿司を通じ今や世界中に周知されている!
    韓国いや朝鮮が起源なら、孤島じゃあるまいに何故世界が知らなかったのか? 其れは起源主張が真っ赤な嘘だからである!」
    拭い難い劣等感に苛まれてる南鮮は、今も相変わらず恥知らずに「起源主張病」に罹っている (嘲笑)
    実に南鮮巣な事案だ!
  • Nanashi has No Name 2024年05月07日 18:23

    未だに中華思想に浸かってるから「兄より優れた弟など存在しない」ということでしょうね。
    今日の日本の地位が半島より高いのは倭寇秀吉日帝etcが半島文化を羨んで奪ったからだと。

    半島の思考を日本人に投影しているから日本は半島文化を日本文化だと捏造して宣伝していると考える。
  • Nanashi has No Name 2024年05月07日 18:25

    >>107 全く同感!
    まともな日本人なら「元祖日本の海苔巻き」と「韓国式海苔巻きパクリ=キムパ」と区別・明示して売るべき!
    平気で「キムパ」って表示し売ってる企業担当者は、「工作費贈賄者・在日・ハニトラ引っ掛かった売国間抜け」かよ?って思うな(怒)
  • Nanashi has No Name 2024年05月07日 18:28

    このk記者自身も自分が嘘八百を書いているのは百も承知のこと何だよね。

  • Nanashi has No Name 2024年05月07日 18:31

    >>70
    >>韓国海苔だって日本より大昔から韓国で食べられてたし

    その根拠は何よ。
    1200年代かの文献で500年前に海の底で漂っているものを採って食べたって記述?
    それ板海苔じゃないし、四方を海で囲まれた日本人が海藻を食べてないわけないじゃん。縄文遺跡で貝とかでてるのに。
  • Nanashi has No Name 2024年05月07日 18:33

    ポッキーもきのこの山もアーモンドチョコレートも日本が起源なのだ。
  • Nanashi has No Name 2024年05月07日 18:36

    8世紀には、生海苔を食べてた記述があり、唯一生海苔の消化能力のある日本人が、海辺しか食べれない状況の海苔を加工しないと思ってるのか?
    内陸で食べるために、焼きや乾燥させて持ち込むのに決まってるだろうが。
    和紙の技術もあるのだから、持ち運びしやすく、食べやすい板海苔にたどり着くのは当然のこと。
  • Nanashi has No Name 2024年05月07日 18:37

    ※117
    嘘でも思いつきでも、ダメ元で取り合えず言ってみて、千に三つも当たればめっけもの、言うだけならタダだし、その場限りでも「民族の自尊心」とやらは満たされるし、でしょうな。

    朝鮮では皆がそれだから、信用が元からない。だから信用を失う恐れがない。ある意味無敵ですわ。
  • Nanashi has No Name 2024年05月07日 18:41

    日本併合
    海苔巻きが伝わる
    朝鮮語でキムパとして知られるようになる
    韓国独立から80年たって証人が殆どいなくなる
    キムパを誇らしく思うようになったころ、起源である日本の海苔巻きに気づく
    経緯を知らない子孫たちがキムパを韓国期限だと言い出す

    キムパと同様に折り紙、茶道、剣道、柔道、和牛も繰り返す

  • Nanashi has No Name 2024年05月07日 18:44

    Kなんとかにはすべて経過が無い
    いきなり現在存在する、いわば完成形としてのみ登場する
    それは他国から提供されたものをコピーした結果だから
    そこには試行錯誤が存在しない
    発展過程を問われても説明できずただただ「ウチが最初だから」と主張するのみ
    問い詰められて窮すると「韓国に対する愛はないのかー」
    最初は騙せるがほどなく底の浅さが露呈し顧みられなくなる
    そして次のネタに飛びついては日本を誹謗する
  • Nanashi has No Name 2024年05月07日 19:11

    彼らは一体何と戦っているのか…
  • Nanashi has No Name 2024年05月07日 19:14

    お前らもいい加減に難癖を付けるのはやめろって。

    あいつらがウンコと海苔の区別が付けられないのは
    火を見るよりも明らかなことなんだからさw

  • Nanashi has No Name 2024年05月07日 19:14

    >日本の海苔は板状のものではなく、厚い海苔の切れ端を食べていた

    言ってることがさっぱり分からんのだが…
    まあ適当言ってるんだろうから聞くだけ無駄だとは思うけど
    どこの資料のどの料理を持ってそう言えるのかね?
  • Nanashi has No Name 2024年05月07日 19:20

    労働節の名前を買えるとかより、アレンジ日本食をやめればいいのに。

    あと獣肉をスープのするなんて世界中で何千年もしてきたでしょう。
    鶏ベースのスープの起源はどうでもよく世界各地で違うレシピ、味の鶏スープがあるのが楽しいでしょう。朝鮮は李氏朝鮮時代まで塩を料理に使わなかったし米も食べなかったでしょう。

    日本で海苔を作ったのは寿司にするためでなくまず保存食だったでしょう。朝鮮人は料理ができないから知らないでしょうが海苔は汁物にも使います。
  • Nanashi has No Name 2024年05月07日 19:22

    人類の起源は韓国。
    そもそも宇宙の起源は韓国。
    世界の常識です。
  • Nanashi has No Name 2024年05月07日 19:25

    >>124
    G7は時代遅れ、G20のほうが重要という記事もですが朝鮮人はウリを上であると主張するためにその方法として他者を下であると主張します。鶏スープはどの国でも食されてきてそれぞれ特色があってそれぞれ美味しいという考え方が朝鮮人にはそもそもできないことがわかります。だって世界で朝鮮人だけは併合前まで鶏スープを食べられなかったんですから。海苔巻きもです。
  • Nanashi has No Name 2024年05月07日 19:28

    海苔巻きが日本起源ってバレたら、次の政権で『日帝残滓』扱いされて食べられなっちゃうからね。そりゃ必死だわ。
    でもそう考えると、余計に論破したくなるなwww
  • Nanashi has No Name 2024年05月07日 19:34

    何でも他国の起源を主張したいクズ人種。おまエラには自慢できる物がない劣等人
  • 名無しの兵衛 2024年05月07日 19:37

    そもそも板海苔が
    古くから食べ物だとわかってるのなら
    こんな事はしないんだよなあ…

    「国民のおかず」海苔、雨水で洗う? 大腸菌検出「驚愕」
    https://web.archive.org/web/20220604134838/https://www.tvreport.co.kr/47986

    海苔巻きで使う=しっかりした衛生的な板海苔が、必要なわけで
    それらは利用法でも、徹底される訳なんだけど

    あちらのは、ついちょっと前からして
    製造業者がからして、衛生の概念が無い

    板海苔を扱う文化が浅いのが、こういう面でも出ちゃってるのねえ
  • Nanashi has No Name 2024年05月07日 19:47

    わかってて嘘起源を唱える韓国人って
    (当然本人はわかってるよね? 確実なソースなんて無いんだから)
    どんな気持ちなんだろうと思ったが
    考えてみたらセウォル号事件のときにいっぱいいた
    正義のニセ電話(まだ船室にいます! はやく助けて~) のように
     "自分の思う正義のためならいくらでも嘘ついていいニダ"
    ていうただの韓国人デフォルト思考だったわ
    結局これからも絶対なくならず日本がある限りいつまでもいくらでも湧いてくるんだな
  • Nanashi has No Name 2024年05月07日 19:54

    >厚い海苔の切れ端を添えて食べた
    言葉尻
    日本では切れ端以外の部分は捨てていた?あぁビックリ
    だいたい
    韓国にはキムパ以外での海苔料理がどれほどあるのか
    日本には数多の海苔を使った料理があるのだが
  • Nanashi has No Name 2024年05月07日 20:00

    むぅ、なんだこの匂いは
    女将を呼べ!
    ごま油がすべてを台無しにしている
    こんなものは海苔巻なんかじゃない
  • Nanashi has No Name 2024年05月07日 20:00

    ※123
    それやね
    さらに言えば、逆算もできない
    今あるものが議論になったら、彼らはさもそれがそのまま昔からあったように語るが、その間の分岐も発展も何も語れない
    だから底の浅さがすぐばれる
  • Nanashi has No Name 2024年05月07日 20:01

    奴.隷食の起源国ではあるよな。
  • Nanashi has No Name 2024年05月07日 20:01

    イヤホンと、タイトル通りの「荒唐無稽」なノリマキ起源説ですなw
    巻き簾もない文化なのに「海苔を食べていた」っていうだけで「板海苔で白米を巻いて食べていた」って変換される連中ですわ
  • Nanashi has No Name 2024年05月07日 20:03

    >>133
    解ってて言ってる人より本心からそう思ってる人の方が多いと思う
    ところで※欄で何人か「海藻を消化できるのは日本人だけ」と書いてる人がいますが、それは誤り、と言うか断言できるだけの科学的根拠はないですよ
    確かに某研究結果で被験者の中で海藻を消化できる酵素を持っていたのは日本人だけだったという結果があります
    が、そもそもその酵素のデータをとるための実験ではないので、被験者のデータ数が少なすぎて有効数に達していません
    たまたま各国被験者の中で日本人被験者だけに酵素があったというだけです
    今のところは「もしかしたらそうかもしれない」ってレベルの話です
  • Nanashi has No Name 2024年05月07日 20:04

    世界に誇れるものを作ったことが無いどうすれば
    そうだ起源を主張しよう
  • Nanashi has No Name 2024年05月07日 20:07

    韓国での海苔の養殖始まったん日帝時代(日本からの技術移転)やん……ギャグか?
  • Nanashi has No Name 2024年05月07日 20:08

    海女の起源主張して世界遺産登録に成功したでしょう。味を占めたでしょう。
  • Nanashi has No Name 2024年05月07日 20:10

    記憶あやふやだから間違ってるかもしれんけど、キムヒョンヒが捕まった際、あくまで自分は日本人だとしらばっくれていた中、警官が機転きかせて海苔を持ってきて「これは何だと思う?」と聞いたら、海苔をウリナラ起源のウリジナルだと思い込んでいた彼女は知っているにもかかわらず「分からない」と答えて、それが決め手になったとか聞いたな…
  • Nanashi has No Name 2024年05月07日 20:11

    日本では韓国海苔は海洋汚染(人糞)の為注意が必要です
    日本外務省からの注意喚起です
  • Nanashi has No Name 2024年05月07日 20:13

    影響ないとかじゃなくて自分が上を示したいだけでしょw
  • Nanashi has No Name 2024年05月07日 20:14

    韓国の近海は汚れています
    マイクロプラスチックが浮いています
    日本海沿岸にはハングル文字入りのゴミが流れて来ます
  • Nanashi has No Name 2024年05月07日 20:15

    >>139
    素人ですが、海藻だって植物には違いないので通常の植物を
    バラせる消化酵素なら分解できるのでは?効率は悪くなる
    のでしょうけど。

    ・・・と、この手の話が出るたびに思うのですが。
    ホモ・サピエンスって雑食だから、大抵は栄養に出来るんじゃ
    ないのかなぁ。
  • Nanashi has No Name 2024年05月07日 20:36

    雑穀食ってた歴史を誇るべき。
    日本の文化をパクることで自国の文化が低レベルで、自国の文化は何にも価値がないと言ってるようなもんやで。
    かわいそうに。
  • Nanashi has No Name 2024年05月07日 20:38

    精米技術が未熟な朝鮮じゃ両班でさえ日常的に白米を食べることができず、普段は玄米に雑穀混ぜてかさ増しして食べてた歴史的事実から目をそらして、デタラメな嘘に飛びついてホルホルするコリアン達
    歴史捏造するコリアンのデタラメに日本叩いて悦に浸る為に飛びつく※70みたいなアホパヨク達
    ホント、こいつらクソだな
  • 2024年05月07日 20:42

    ※147さま
    焼海苔は普通に消化できるようですよ。
    焼くことで多糖類が壊れて。
    日本人にしか云々は、その多糖類を生で消化できるか否かのようで、そこは微妙ということかと。
  • Nanashi has No Name 2024年05月07日 20:43

    日本の海苔巻きについての記述は日本だけでなく訪日外国人達の記録にもあるのに対して、キムパの記録は訪朝外国人どころか朝鮮国内にすら一切ない不思議
    まあ都合よくあらゆる記録を消せると信じてるコリアンとパヨクだから、日帝がピンポイントで記録を焼いたとかいうんだろうね
  • Nanashi has No Name 2024年05月07日 20:45

    韓国は、序列が大切で「〜本家」とか「〜起源」であれば偉いと思われるんですよね。特に最近外国人に人気の寿司に関わる物であれば、どうウリナラ起源にするか。ウリナラ起源にどう自己催眠かけるか。それが大切なんですよな彼らは(笑)
  • Nanashi has No Name 2024年05月07日 21:01

    コリアンは事実とか整合性とかどうでもよくて自分達が今ホルホルできればあとの事はどうでもいいと考える
    それがバカにされている時は便乗してバカにする癖に、人気がでると過去の行いを無視し起源主張しだすんだからはっきりいってコリアンは病気だわ

    刺し身とかも昔は散々バカにしていた癖に、世界的人気がでるとウリらが起源とか吹聴してるしな
  • Nanashi has No Name 2024年05月07日 21:03

    キムチにキムパ・・・キムだらけの国だな
  • Nanashi has No Name 2024年05月07日 21:04

    韓国人というのは、昔々に日本に文化を教えてあげた、というのが、
    日本に対しての優越感の根底にあるので、
    その逆の、教えてもらった、という話は、韓国人にとっての
    その優越感を非常に刺激するんでしょうね。
    自尊心に傷が付くと死ぬ病気みたいな人たちだなと。
  • Nanashi has No Name 2024年05月07日 21:07

    > もしある大学の教授が漢字で書かれた古い本を持ち出して

    そんなの、裏付けも何もない自分の知識や思い込みで否定するだけさw
    100年より前に日本で生まれた記録のあるカルピスに、100年ぐらい前から韓国にあった記憶があるから韓国由来、50年より前に日本で生まれた記録のあるソーダフロートに、50年くらい前から韓国に有った記憶があるから韓国由来だ。
    記録を残すという概念がない民族と言えばそれまでだが……
  • Nanashi has No Name 2024年05月07日 21:08

    世界的海苔巻き強国の韓国こそが海苔巻きの起源と言いたいんやな。
    いや海苔巻きなんか江戸前鮨の浮世絵やらレシピ本ににめちゃくちゃ出てるやん。
    ついでに四角の海苔は日本の原産やろ。
    その時代の韓国の資料なんかあらへんねんから日本が起源に決まってるやろ。
    どうしてもと泣いて頼むなら全世界の前で泣いて懇願しながら土下座する韓国に仕方なしに譲ってやってもええというセレモニー行ってやるけどどうやってもアレを開発したのは江戸の文化やろ。
    恥を知れや。
    フッ( -ω-)y─━ =3
  • Nanashi has No Name 2024年05月07日 21:09

    以前はいろんな韓国起源説が唱えられて私たちを楽しませてくれたのに
    最近めっきり起源説が減ったのはそのトンデモ加減にさすがの韓国人も気づきだしたからなのか?
  • Nanashi has No Name 2024年05月07日 21:25

    まーた始まった。AA無し
  • Nanashi has No Name 2024年05月07日 21:28

    そもそもコーリャン文化圏で米文化圏では無いし、白米を平民が食べられる様になったのも1980年代からだった筈なのですが

    彼らにはこの言葉を贈りましょう「歴史を忘れたミンジョクに未来はないアル」
  • Nanashi has No Name 2024年05月07日 21:34

    ウリナラタクアン和尚……何だろう変な踊りしながら落ちながら戦う和尚かな(うぉっまぶしっ
  • 昭和力 2024年05月07日 21:34

    そも「韓国のキンパの方が、日本の海苔巻きより美味しい」と言う方が宣伝効果が高いのに、そう言わないのは何故なんだろう?
  • Nanashi has No Name 2024年05月07日 21:36

    韓国人にとって、文化は奪うことなんだよ。
    独自文化の「声闘」を維持するため、奪う過程を重視する必要がある。
  • 名前はまだ無い 2024年05月07日 21:51

    20年程前、南朝鮮に行った人からお土産に海苔を貰ったのですが、油でベトベトに汚れていたので食べられずに捨ててしまったのを思い出した。
    まさか海苔をワザワザ油で汚しているなんて考えもしなかった。
  • Nanashi has No Name 2024年05月07日 21:57

    作るわけでも、学ぶわけでもなく、よそから流れてきたものの起源を主張する
    コリアン文化はストローマン文化といっていいな
    その結果アレな思考をした病人を作り出すんだから蚊や蚤やダニみたいな奴らだ
  • Nanashi has No Name 2024年05月07日 22:03

    韓国海苔の起源について調べてみた
    併合直後の1911年に朝鮮総督府が調査した結果、海草を食材として取り扱う業者が皆無である事実が判明したのでわざわざ日本から海苔の養殖技術を導入したのが真相らしい
    海苔の養殖がこうしてスタートした経緯は朝鮮総督府の公的文書で記録に残ってるのだから、反論する為には1911年以前から海苔が市場で流通していた証拠が見つからないと無理だろw
  • Nanashi has No Name 2024年05月07日 22:06

    そもそもキムパは寿司じゃないんですけどね
  • Nanashi has No Name 2024年05月07日 22:09

    ※162
    韓国人にとって、
    起源>>>>>美味しさ、なんでしょう。
    価値観の違いというのは、思うより大きいです。
    ましてや、韓国社会にはこれぞ「正しい価値観」というのが存在していて、
    全国民がそれを共有している、共有すべきと思っている人たちです。
    日本人から見ると異常な価値観が国全体で共有されているので、
    まるで異世界を見ているような感覚になります。
  • Nanashi has No Name 2024年05月07日 22:17

    盗っ人だという自覚・後ろめたさあってこその起源主張もあるのでは?

    盗んだバイクで走り出す〜♪なんて唄があるけど、はたから見れば「中学生がバイク乗ってんだから盗んだんやろな」ってわかる。
    それをわざわざ「我が家のバイクです」「何百年も前から家にありました」「買ったときのレシートはヒデヨシに焼かれました」と言ってしまうからおかしなことになるw
  • Nanashi has No Name 2024年05月07日 22:29

    韓国人の思考はこうだ。
    1.嫉妬深く恨みがましい性質があり、自身の努力で成功するより他人を蹴落とす思考になりやすい
    2.儒教思想で凝り固まった「権威こそすべて」という思考基盤がある
    3.自己愛が強く、良い事はすべて自分(たち)のお陰、悪い事はすべて他人のせい、という思考をする
    4.日本が恨めしくて仕方ない

    これらの事から、日本に関わるすべてを否定したいが、すでに韓国に定着した日本からのものは否定しにくいので、いっそ「自分たちが先である」という事にして権威付けし、精神的勝利をしているんだ。
    他にも、日本人だから否定したいが、否定のしようがなくなったりしたものについては「実は自分たちの身内だった(韓国人の血が入っているという説)」事にすることで精神勝利するパターンも多い。

    そのように、韓国のあらゆる起源説は劣等感を失くすための装置である事が多い。
    事実より、「自分がどう思いたいか」が優先される国。
    法治より人治 ”国民情緒法” の国の精神的基盤がそういうとこにあると思う。
  • Nanashi has No Name 2024年05月07日 23:06

    そういえば、ナムギョ先生は元気かなー
  • Nanashi has No Name 2024年05月07日 23:13

    韓国では韓国人の気持ちよくなる嘘は許されるから
    メディアは記事を書くのに根拠を必要としない
    これ豆知識
  • Nanashi has No Name 2024年05月07日 23:13

    なんで伝わったにしたがるんですかね?
    せいぜい独立して発明して、自分のが早かった程度の主張をしておけば良いのに・・・
  • Nanashi has No Name 2024年05月07日 23:47

    海苔に対する理解からおかしい。
    海苔は字の通り「海の苔」のように水辺の岩などに張り付いているから、見つけ易く採り易い、世界中どこでも利用されうる食材だ。

    日本では奈良時代の風土記などにすでに海苔が採取され、利用されていた記述があるし、律令制における貢納物にも記載があり、都には海苔の煮売り屋まであったという。
    つまり、1000年以上前から都にまで流通して食べられていたということだ。

    海苔を板状にするのは食材の腐敗を防ぐのと持ち運びの便利さから乾燥させるという普遍的な行為であり、はじめは岩や板に薄く広げて天日乾燥させていたであろう。
    それが日本では水切りと乾燥に適した道具として紙漉きにつかう簀を利用することで板海苔製造の効率と品質を向上させた。

    また、海面近くのものに海苔が付く事から人工物を設置して海苔を効率よく採ろうという合理的発想から生まれたであろう栽培網のアイデアは江戸時代には江戸の前海で盛んに行われていたのが当時の浮世絵などにもしっかり描かれている。

    このように、日本には海苔の採取と加工と食利用、栽培→養殖へと発展する進化の流れがはっきりと存在している。
    一方、朝鮮ではどうだったか?
    技術や材は一部の王侯貴族(両班)が独占して商業も発展せず、技術は進歩せず、近代になるまで貨幣経済に進展できなかったので外食産業も生まれなかった。
    そして庶民は米も食べられなかったので握り飯の文化すらない。

    握り飯も押し寿司もない所に海苔巻寿司が生まれるわけがないんだよ。ぽっと出の料理とは即ち「伝播の結果」である。
  • Nanashi has No Name 2024年05月08日 00:06

    日本の影響をいくらか受けた国である中国(例えば漢字の訳半数は日本製)
    ならばともかく、ほぼ日本の影響受けたものしか存在しない韓国で
    「日本の影響を無かったことにしたい」といったって無茶な話ですよね。
    例えるなら黒は実は白だと主張するくらい無理な話
  • Nanashi has No Name 2024年05月08日 01:26

    笑ってしまう
    おにぎりすら食べる習慣がなかった癖に海苔巻きの起源を主張するとは
  • Nanashi has No Name 2024年05月08日 01:46

    ※175
    > 例えば漢字の訳半数は日本製

    本気で言っているなら病院に行った方がいい。
    感じでは無く漢語なら、「近代の」という条件を付けないと、やはり半数は異常な数字。
  • Nanashi has No Name 2024年05月08日 02:34

    ※174さん
    韓国人は、板海苔が四角いままでヒラヒラと海に漂ってると思ってるのでは。その四角いカケラを日本人が拾って食べていると。
  • Nanashi has No Name 2024年05月08日 03:47

    日本の文科省が1910年~1945年の半島史は、日本史の区分だとして、
    日本が韓国に伝授してやった産業文化をまとめて、韓国が嘘を主張した場合に抗議訂正する機関を作った方が良いだろうにね。
  • Nanashi has No Name 2024年05月08日 09:16

    韓国人は夢想を現実とし、時空を超越するファンタジックな民族なんだなぁ……
  • Nanashi has No Name 2024年05月08日 10:00

    海苔巻きを巻く巻きすは日本発祥 あいつらどうやって巻いてたの?笑
  • Nanashi has No Name 2024年05月08日 12:14

    日本メディア「海苔の元祖は韓国!本場の海苔が日本に上陸!」

    これやぞ。
  • Nanashi has No Name 2024年05月08日 13:09

    声闘だろうね。言ったもん勝ち。すぐに声闘を「ソント」と読めたら立派な知韓派ですね。
  • Nanashi has No Name 2024年05月08日 13:30

    大学教授を名乗る人間が史実的な証拠を示さずに、大声を上げて迷惑メールを大量に送って既成事実を作ろうとする。よくもまあ国として成り立ってるな。ある意味奇跡だよ。
  • Nanashi has No Name 2024年05月08日 13:59

    起源発祥でないものを教えてくれ。馬鹿馬鹿しい。
  • Nanashi has No Name 2024年05月08日 15:51

    >日本の海苔は板状のものではなく、厚い海苔の切れ端を食べていた

    ワカメの新芽かなにかと勘違いしてるんじゃないかなあ
    まあ、その時点で海苔というものを理解できてないわけで大恥案件ではあるのだけど
    というかいい歳こいたおっさんが味付け海苔しか食べない時点でお笑い種ではある
    (味付け海苔は味付けのりで美味しいのですがそればっかりだとなあ…)

    >72さん
    >塩バターラーメン

    よく考えるとめっちゃパワーワードなんだよなあw
    海産物からスープをとるから日本的で塩というか潮と言ったほうが良かったり、バターはヨーロッパのものだし、ラーメンは言わずもがなだし、コーンはアメリカ大陸原産だし多国籍軍過ぎる
    一緒に喰らうチャーハンも(食うなよ)鳴門巻きが入っていたりウインナーを使ってたりレタスが入ってたりでこっちも酷いことに(誉め言葉)
  • 名無しの兵衛 2024年05月08日 16:09

    >>171
    今は大学も辞めて、社会的な名士って感じの立場っぽい
    去年の時点でも、何かのイベントには出てたよう

    なお当時の記事は
    「イ・ナムギョの日本語源流散歩(이남교의 일본어 원류산책)」で
    ハングルの方で、ネイバーで検索してみると
    数々のトンデモ記事が出てきたり
  • Nanashi has No Name 2024年05月09日 00:05

    韓国の海女は日本の海女さんを真似たものなんだよね
    もうそこから真似してるのに海苔を取ったり養殖したりする技術が韓国にあるはずがない。海に潜りもしなかった種族が突然海の物を何でも食べ始める訳ないだろw
  • Nanashi has No Name 2024年05月16日 01:09

    イ・キム和尚も私たち物ですね。イ・キムさーん!네~あわてないあわてない。
  • Nanashi has No Name 2024年05月16日 13:54

    日本人しか生海苔を消化できないという事が、何を意味してるか。
    それほど、日本人は古代から海苔を、食べてたのですよ。
  • Nanashi has No Name 2024年06月02日 15:54

     何度でも書くが、日本に大勢蔓延ってるのも含め、破落度国家のキチゲー共は自省や内省の概念のない精神異常者じゃないと務まらないだけあって、真面な人間の常識が通用しないんだよな。
     日本の黒歴史である日韓併合で、命の次に大事なソウルフードを取り上げられてアイデンティティを奪われた恨みのせいか、寿司、和紙、桜等を始め、起源主張説でマウント取って日本のモノを奪い尽くす腹積もりなんだろうな。
     証拠すらない妄想を妄信し、「日本の〇〇はウジナラ発症ニダ‼」と臆面もなく、何時もの様に平昌運転してるからタチ悪い。
  • Nanashi has No Name 2024年06月03日 08:45

    *191

    × 臆面もなく、何時もの様に平昌運転してるからタチ悪い。
    〇 臆面もなく喚き、何時もの様に平昌運転してるからタチ悪い。