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韓国でムン・ジェイン政権時代に建設中止されたダム、もし完成していたら水害を防げていたかも……

カテゴリ：ムン・ジェイン コメント:(117)
タグ： ムン・ジェイン 4大河川事業 イ・ミョンバク
先週水害に見舞われた忠清地方、文政権時代にダム建設を中止しなければ防げていた【独自】（朝鮮日報）
　ダムの建設が推進されていたものの環境団体と住民の反対により建設が取りやめになった地域で、この夏大規模な洪水が発生していたことが分かった。予定通りダムを建設していれば水害を防げたはずだとの指摘が出ている。

　韓国環境部（省に相当）が14日に明らかにしたところによると、最近豪雨に見舞われ水害が発生した忠清地域には、かつて上村ダムと枝川ダムという二つのダムが建設される予定だった。これらのダムは2012年に李明博（イ・ミョンバク）政権の「ダム建設長期計画」に基づいて推進されたが、18年に文在寅（ムン・ジェイン）政権の「国家主導ダムの建設中断」発表などをきっかけに建設が白紙化された。

　上村ダムは、忠清北道永同郡の草江川付近に建設される予定だった。総貯水量1900万トン、洪水調節容量は300万トンという計画だった。しかし、「4大河川事業」以降、大規模な土木事業に反対していた文政権は、上村ダムを含め長期的に計画されていたダム建設を全て中止した。さらに環境団体などによる反対も建設中止を後押しした。忠清地域で梅雨が始まった先月23日から現在までに、永同郡には428.5ミリの雨が降った。忠清地域では梅雨の全体降水量が平年360.7ミリだが、これをはるかに上回る量の雨が降ったのだ。特に今月6－10日には忠清地域に停滞した梅雨前線の影響で、5時間で120ミリの集中豪雨に見舞われ、河川が氾濫して1人が行方不明になったほか、京釜線・嶺東線の列車が運行を見合わせた。予定通りに上村ダムが建設されていれば上流で水を貯めておけたため、下流での被害を最小限に抑えることができたはずとの分析が示されている。

　忠清南道青陽郡で建設が計画され、その後白紙になった「枝川ダム」周辺でも今年、洪水が発生した。枝川ダムは総貯水量2100万トン、洪水調節容量400万トンになる計画だった。このダムの影響圏にあった忠清南道扶余郡は今月8－9日の夜間、1時間に100ミリ超の集中豪雨に見舞われ、貯水池の堤防が崩壊して住宅5棟が浸水した。扶余郡では2021年から今年にかけて3年連続で水害が発生している。仮に予定通り枝川ダムが建設されていれば、枝川の水位は下がり、堤防の崩壊も防げたと専門家らは口にする。
（引用ここまで）


　ムン・ジェイン政権……というか、ムン・ジェイン自身が前政権にあたるパク・クネよりも、イ・ミョンバクに対してあたりが強かったのは記憶に新しいところ。
　資源外交、4大河川事業等々、優先して潰していったのはイ・ミョンバク政権での政策でした。
　もちろん、イ・ミョンバク本人も逮捕して、懲役で刑務所にぶちこんでいます。

　これはムン・ジェインの師匠にあたるノ・ムヒョンが「極端な選択」に追いこまれたことが原因です。
　ムン・ジェインがノ・ムヒョンの葬儀委員長をやっていた、と書けばまあその関係性は理解してもらえるんじゃないですかね。
　イ・ミョンバクが収賄関連でノ・ムヒョンの捜査をしろと検察に命令したからである、と信じているのですね。
　韓国の大統領がクリーンであることなんてあり得ないので、当然のように叩けばほこりが出る。それでも捜査したのだから、追いこんだのはイ・ミョンバクであると。

　そんなわけでイ・ミョンバクが主導した4大河川事業については、ムン・ジェイン政権下でほぼ徹底的に潰しまくりました。
　ダムを造るとされていた事業は停止。
　堰はすべて解体し、浚渫なども否定。
　結果として政府による治水を放棄したも同然だったのです。


　さすがに大規模な工事が必要となる堰の解体はムン・ジェイン政権下ではかなわず、ユン・ソンニョル政権になってから「すべての堰をそのまま使用する」ことになっていますけどね。

韓国環境部「４大河川の堰を全て存置」　前政権の解体決定巡り再審議要請へ（聯合ニュース）

　それでもダムの建設中止はそのままの状況。
　左派政権がやりがちな「自然を大事にしよう」ってアピールで計画を潰しまくりました。

　で、もしも計画通りにダムが建設されていたら水害が防げていたのではないか、とのニュースが出てきたと。
　忠清南道では去年、世界遺産に指定されていた施設をはじめとして文化財が水没するほどの被害が出てました。

「韓国宝物」霊光三層石塔の石垣が崩壊…文化遺産も毀損した「水爆弾」（中央日報）

　先週にもけっこうな水害がありました。



　これらの水害をもしかしたら抑えられていたかもしれない……と。
　まあ、治水を放棄したらこうなるんだよって例でもありますかね。
　ムン・ジェイン政権、負の遺産しか残してないな。

　日本でも八ッ場ダムがぎりぎり間に合って水位を数センチと言えども下げることができた、って話がありますが。
　言ってしまえば「治水こそが政治」なんですよ。象徴的な意味合いでもね。

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この記事へのコメント

  • Nanashi has No Name 2024年07月16日 17:58

    治水は金がかかるから、短絡思考だと無駄と思っちゃうんだろうなあ

  • Nanashi has No Name 2024年07月16日 18:03

    共に悪夢の民主党。

  • Nanashi has No Name 2024年07月16日 18:05

    仕分けで堤防増設予算削って大雨であふれたどっかの党みたいだな

  • Nanashi has No Name 2024年07月16日 18:09

    ＞で、もしも計画通りにダムが建設されていたら

    鉄筋の入っていないダムが決壊してこの程度では済まない大惨事になる未来しか見えないﾆﾀﾞ

    ＞言ってしまえば「治水こそが政治」なんですよ

    だがちょっと待って欲しいﾆﾀﾞ
    巨大なダム群を外地に整備した日帝のその業績は台湾以外では全く評価されていないﾆﾀﾞ
    つまり...政治をしないことが政治をするということを特亜においては意味するのではないﾆｶ？
    なればこそ文在寅同志や習近平同志のような無能がもてはやされてしまうﾆﾀﾞ

  • Nanashi has No Name 2024年07月16日 18:09

    日本も堤防の予算を削って川を決壊させたり原発の地震対策費を削った政権があるから
    韓国のこと言えねえな
    だから民主党政権はもたなかった

  • Nanashi has No Name 2024年07月16日 18:11

    いくらパルリパルリ文化の韓国でも、今年には間に合わなかったんじゃないか。
    国内でラオスみたいな事する？
    するの？……あ、そう。

  • Nanashi has No Name 2024年07月16日 18:14

    タイトル見て頭に思い浮かんだのが八ッ場ダムでした
    >左派政権がやりがちな「自然を大事にしよう」ってアピール
    理解できる部分もあるのですがとはいえ治水は命そのものに関わるし
    大事なんすよね

  • 名無し 2024年07月16日 18:15

    線状降水帯、台風による被害、どれも韓国でも発生しているハズだ、被害が拡大化
    予防とか対策しようとするならダム強化は必須、河川の堤防強化は急がれるのでは
    その辺の政策はほとんど前ムン大統領が不要ということで別の予算になったはず

  • Nanashi has No Name 2024年07月16日 18:16

    神宮外苑の件は八ッ場ダム思い出したなぁ。

  • Nanashi has No Name 2024年07月16日 18:16

    レンホーのお里が知れますね

  • Nanashi has No Name 2024年07月16日 18:20

    治水と公共事業ってまさに政の最たるものですからね

  • Nanashi has No Name 2024年07月16日 18:23

    なぜか左派政権が嫌いなダム＆原発と易姓革命の合わせ技……うーん凶悪。
    どこぞのダム建設全部中止元長野県知事とか、鬼怒川堤防削り取りスッカラカン元首相とか、存在が災害級の無能な働き者はどの国でも絶えない

  • Nanashi has No Name 2024年07月16日 18:24

    川辺川ダム…

  • Nanashi has No Name 2024年07月16日 18:26

    治水はお金もそうだけど、何より時間。

  • Nanashi has No Name 2024年07月16日 18:27

    ダムが完成してたとしても
    手抜きで決壊し、大被害を
    免れる事は無いだろう
    ケンチャナヨ！！

  • Nanashi has No Name 2024年07月16日 18:28

    八ッ場ダム、建設で決着付いてたのを蒸し返して混乱させた点でも物凄く悪質だったんだよね。

  • Nanashi has No Name 2024年07月16日 18:31

    治水。すなわち治国。

  • Nanashi has No Name 2024年07月16日 18:34

    球磨川・・・清流を守るためなら人がシんでも構わんらしい。

  • Nanashi has No Name 2024年07月16日 18:35

    漢字を捨てたミンジョクに、政治の「治」がサンズイついてる理由が分かるはずもなく

  • Nanashi has No Name 2024年07月16日 18:36

    3位じゃ駄目なんですか？

  • Nanashi has No Name 2024年07月16日 18:39

    八ッ場ってギリギリ完成して、貯水試験とかする間もなく使う事になったんだっけ？

  • Nanashi has No Name 2024年07月16日 18:40

    うちの田舎も水害対策予算削られて大雨で大被害を被りましたからね
    地元の人達の某政党への恨みはかなりのものですよ

  • Nanashi has No Name 2024年07月16日 18:43

    >>21
    ちょうど貯水試験を始めた時に台風が来たの。
    閘門閉めて2週間くらい掛けて徐々に水位を上げていく予定だったけど、
    一晩で満水になっちゃったんだよな。

  • Nanashi has No Name 2024年07月16日 18:43

    八ッ場ダムは数か月かける試験湛水が2日で終わったという大豪雨に活躍した。
    民主党が本当に中止していたら・・・

  • Nanashi has No Name 2024年07月16日 18:45

    R4の二子玉堤防かな？
    似たことやってんね

  • Nanashi has No Name 2024年07月16日 18:47

    ウチの県でも治水ダムが反対運動で完成が遅れに遅れた。まあなんとかできたけど。そのおかげかどうか分からんが、最近の大雨で川の水が上がったことはなかったな。反対運動を主導してたのは県外から来た市民（）団体。それが漁協の誰かを抱き込んで騒いでgdgdに。地元民は意外と冷めてんのよ。水が溢れて苦労するのは自分だから。市民（）団体は田舎の川が氾濫して田畑や家屋敷が流されても、水に浸かってメチャクチャになっても、他人事だからどうでもいいんだよ。

  • Nanashi has No Name 2024年07月16日 18:49

    ＞治水こそが政治

    そんな発想自体がないのでは

    「日本は地生えの領主が治水や治安に責任を持っていたが、中央から派遣されて数年しかいない両班は何もしなかった」などと昔の知日派が嘆いてましたから

  • Nanashi has No Name 2024年07月16日 19:13

    歴史にifはない
    これだけで済んだとしか言えないわけで

  • Nanashi has No Name 2024年07月16日 19:15

    やっぱりみんな思うことは一緒だ

  • Nanashi has No Name 2024年07月16日 19:21

    >>27
    まちがいなくウリナラファンタジー歴史では、両班は治水や治安に責任を持っていたが日帝は何もしなかったと改変されてますね。

  • Nanashi has No Name 2024年07月16日 19:49

    何を言っているんですか、絶対無謬のムン・ジェイン様の決定が間違っているはずがないでしょう。

    間違っているのは今の天候ですよ。現在の天候は、徳を失った天子であるユン・ソンニョルのせいです。だから、有徳の人士たるイ・ジェミョン様が天子になるべきなのです。

    徳が備わっていれば、天候は収まります。徳が備わっているからイ・ジェミョンの仰ること・行う事は絶対に正しいのです。逮捕など以ての外です。

  • 祐 2024年07月16日 19:49

    >韓国の大統領がクリーンであることなんてあり得ないので、当然のように叩けばほこりが出る

    (￣▽￣;)さらり…と凄い事を…
    しかし…ニホンモー大盛況ですねｗ
    旧民主党政権誕生時に
    ネット掲示板に万々歳を書き込んだ人達
    今、息をしてるんでしょうかね
    狂…共産党に半島シールズ、これ以上何が出てくるか
    オラ、ワクワクしてきたぞ（おぃ）

  • Nanashi has No Name 2024年07月16日 19:52

    「治水こそが政治」とはいうけど、朝鮮史の中で治水事業の記録はあるのですか?
    例えば、「信玄堤」のようなものはありますか?

  • Nanashi has No Name 2024年07月16日 19:54

    西岡力さんが、先週金曜日の言論テレビで
    「ユンが保守派から嫌われている理由」や
    「ユンが ムンジェインに手を出せない理由」について語っていた。
    ユンはムンジェイン政権下で出世して検事総長になった。
    その際、ユンは地位を守るために 数々の悪事をはたらいていた。
    ムンジェインはユンを刑務所送りにできる証拠を握っている。
    　　
    というわけで ムンジェインは安泰のようだ。
    ムンジェインが各所に撒いた種が育って、つぎつぎと果実を実らせている。本当に楽しい。
    次は何だろう。たのしみ。

  • Nanashi has No Name 2024年07月16日 19:55

    前にも書きましたが、古代エジプトではナイル川の反乱を農業に利用すべく、天文学や測量が発達しました。古代ローマの土木・建築技術の高さは素晴らしいものです。古代人ってのはそういうものです。

    治水の意味すら理解できない朝鮮人は、古代人未満ですよ。未開人ですよ。中世なんてとんでもない過大評価です。

  • Nanashi has No Name 2024年07月16日 20:02

    「政治は治水」は朝鮮より中国の言葉だったような？
    あちらでは、支配者に徳がないと天変地異が起こるらしいから、今の中国の洪水被害はキンペーの徳の無さが原因だと煽るといいのかも。
    朝鮮のはその縮小版だねえ。

  • Nanashi has No Name 2024年07月16日 20:03

    ※31
    言いたいことが既に書かれていた
    ありがとう、よく言ってくれた！

  • Nanashi has No Name 2024年07月16日 20:05

    ムン・ジェインがこれだけのことをやらかしてもニコニコ楽しい余生を平和に送ってられるのは、
    天からノムたんが守ってくれてるからなんですかねえ…

  • Nanashi has No Name 2024年07月16日 20:08

    >>28
    >歴史にifはない

    豪雨時の被害は科学的に計算可能で、対策費も同様に計算可能です。

    そりゃぁ、発展途上国に地下神殿みたいな豪勢な施設は作れないよ。
    あんなコスパの悪い施設を作るくらいなら、
    堤防等最低限の施設だけ作って避難マニュアルを充実させ、
    余ったお金で子供たちの教育を充実させたほうがいい。

    でも、対策費を十分出せる程度に豊かで、なおかつ
    「予測不可能な事態ゆえ仕方ない」と強弁するなら、
    それは行政の不作為に過ぎないと思うんだよな。

  • Nanashi has No Name 2024年07月16日 20:09

    長期的な視野に基づいてなんて、韓国人には無理なことじゃないですか…

  • Nanashi has No Name 2024年07月16日 20:10

    前政権が始めた計画を政権が変わって再検討というのは別にいいけど
    あちらの国では計画中止は前政権を否定するためのデモンストレーションに近い側面が多分にあるからな

  • Nanashi has No Name 2024年07月16日 20:14

    数年前の台風19号の時、八ッ場ダムは空だったから受け皿として機能しただけで、それなりに水位が溜まっている状態だと、緊急放水することになり危険になる。

    楽韓さんってとりあえずダムをつくればいいっていう、昔の自民党の政治家みたいだね。

  • Nanashi has No Name 2024年07月16日 20:24

    主に中国の息のかかったやつらだとは思うが、左翼の度し難いところは、例えばダムには反対しまくるくせに、同じように森林や原野を切り開くメガソーラーやエコなんだか怪しいEVなんかは全力で礼賛しとるんよな
    真面目にそれがいいと思ってるならどういう思考回路してるのか、むしろ思考してるのかすら怪しいレベルだし、金で動いてるならそれこそ本当に売国だし

  • Nanashi has No Name 2024年07月16日 20:35

    文字通りムンジェアンやんけ
    まあうちのミンスもコンクリートから人へとか言って同じことやらかしてるけど

  • Nanashi has No Name 2024年07月16日 20:37

    ※42
    確かに緊急放水時はリスクありますが
    ダムで水量調整しても限界がきて見極めながら緊急放水するより
    自然に任せるままに垂れ流しの方がより危険ではと思うのですが？
    ダム設置以外の方法で対策とれる場所ならまだしも

  • Nanashi has No Name 2024年07月16日 20:40

    ※42
    つか、日本の河川にはもうほぼすべてなんらかのダムがあると考えていいレベルだよ
    それらが治水利水の要になっとる事実はあるし、八ッ場ダムなんてのはその計画の最後の一滴みたいなもんで、今更あれだけを止めるのは政局以外の意味なんてなかった

  • Nanashi has No Name 2024年07月16日 20:43

    東の八ッ場ダムでは間に合ったけど、西の川辺川ダムでは間に合わなかったよ…

    民主党政権が掲げた「コンクリートから人へ」に乗っかって川辺川ダムを中止した結果、令和２年水害で球磨川流域では65人が死亡

  • Nanashi has No Name 2024年07月16日 20:43

    >>42
    コントロールできるのと出来ないの、どっちが良いと思う？

  • Nanashi has No Name 2024年07月16日 20:47

    ダム反対派の市民団体は河川決壊で家屋や人が流されても責任のひとつも取ってはくれない。
    サードの時といい、何なんでしょうね？あの人達。

    でもこういうのって結果論かなあ…大雨が降らず、洪水も無かったら「やっぱりダムって作らなくてよかったね」ってなるだろうし。
    ただ今後の世界は旱魃や洪水が頻繁に怒るのは確実。
    もしかしたら悪名高い4大河川事業も「やってよかったね」という可能性が…？

  • Nanashi has No Name 2024年07月16日 20:51

    防災や人材の育成は必要の無い時には無駄な経費のように見えるけど、必要になった時には本当に有難みを実感出来る
    防災や人材の育成を無駄だと言って、安易に予算を削ってコストカットに走って誇るのはどこの国でも似たような物なのかね
    ポピュリズムで人気を集めようとする政党や政治家はその政策の必要性を考えずコストカットをすぐ始めようとするよな

  • Nanashi has No Name 2024年07月16日 20:51

    42は典型的な詭弁。でも、なんJに集まる程度の知能だと簡単に欺せるんだよな。

  • Nanashi has No Name 2024年07月16日 20:53

    >>42
    まあ自然をコントロールせずそのままに任せるって考え方もあると思うよ
    それで人死は出るし麓の町が洪水でメチャクチャになって住民が財産失ってもそれが自然なんだから受け入れろと
    そういう思想なんでしょ？
    自分は俗物なんで嫌だけどね
    自然も大事だけどまず安心が欲しい

  • Nanashi has No Name 2024年07月16日 20:57

    ※49, ※50
    安全対策、災害対策は、絶対に大丈夫なところを目指したら際限ないからね。とんでもないコストがかかる。

    42みたいに、「設備の限界を超えたらどうするんだ」とか言い出したら、無限にコストがかかる。

    韓国みたいに、「災害が起こるまでは安全。だから無駄」という割り切りも、有りと言えば有りだよね。

    その代わり、災害が起こって甚大な被害が出ても、多くの人命が失われても、自分たちの選択の結果として受け入れて欲しい。間違っても「人災だ」などと言わないで欲しい。

  • Nanashi has No Name 2024年07月16日 21:00

    八ッ場ダムは、現在、洪水期（７月～１０月初旬）に向けた準備として現在の貯水位を洪水期制限水位（洪水貯留準備水位）に向けて水位を低下させています。降水量が少ない場合は９月くらいにほぼ底になるイメージ。

    洪水期に向けた準備を開始します。（八ッ場ダム）
    https://www.ktr.mlit.go.jp/tonedamu/tonedamu00590.html#:~:text=%EF%BC%88%E5%85%AB%E3%83%83%E5%A0%B4%E3%83%80%E3%83%A0%EF%BC%89,%E5%85%AB%E3%83%83%E5%A0%B4%E3%83%80%E3%83%A0%E3%81%AF%E3%80%81%EF%BC%96%E6%9C%88%EF%BC%95%E6%97%A5%E3%82%88%E3%82%8A%E6%B4%AA%E6%B0%B4%E6%9C%9F%EF%BC%88%EF%BC%97%E6%9C%88%EF%BD%9E%EF%BC%91%EF%BC%90%E6%9C%88%E5%88%9D%E6%97%AC%EF%BC%89%E3%81%AB%E5%90%91%E3%81%91%E3%81%9F%E6%BA%96%E5%82%99%E3%81%A8%E3%81%97%E3%81%A6%E7%8F%BE%E5%9C%A8%E3%81%AE%E8%B2%AF%E6%B0%B4%E4%BD%8D%E3%82%92%E6%B4%AA%E6%B0%B4%E6%9C%9F%E5%88%B6%E9%99%90%E6%B0%B4%E4%BD%8D%EF%BC%88%E6%B4%AA%E6%B0%B4%E8%B2%AF%E7%95%99%E6%BA%96%E5%82%99%E6%B0%B4%E4%BD%8D%EF%BC%89%E3%81%AB%E5%90%91%E3%81%91%E3%81%A6%E5%BE%90%E3%80%85%E3%81%AB%E4%BD%8E%E4%B8%8B%E3%82%92%E9%96%8B%E5%A7%8B%E3%81%84%E3%81%9F%E3%81%97%E3%81%BE%E3%81%99%E3%80%82%20%E3%81%93%E3%82%8C%E3%81%AB%E3%82%88%E3%82%8A%E3%83%80%E3%83%A0%E4%B8%8B%E6%B5%81%E3%81%AE%E5%90%BE%E5%A6%BB%E5%B7%9D%E7%AD%89%E3%81%A7%E3%81%AF%E6%99%AE%E6%AE%B5%E3%82%88%E3%82%8A%E5%B7%9D%E3%81%AE%E6%B0%B4%E4%BD%8D%E3%81%8C%E4%B8%8A%E3%81%8C%E3%82%8A%E3%81%BE%E3%81%99%EF%BC%88%E6%B5%81%E9%87%8F%E3%81%8C%E5%A2%97%E3%81%88%E3%81%BE%E3%81%99%EF%BC%89%E3%81%AE%E3%81%A7%E3%80%81%E3%81%94%E6%B3%A8%E6%84%8F%E3%81%8A%E9%A1%98%E3%81%84%E3%81%97%E3%81%BE%E3%81%99%E3%80%82
    洪水期に向けた準備を開始します。（八ッ場ダム）
    八ッ場ダムは、６月５日より洪水期（７月～１０月初旬）に向けた準備として現在の貯水位を洪水期制限水位（洪水貯留準備水位）に向けて徐々に低下を開始いたします。
    これによりダム下流の吾妻川等では普段より川の水位が上がります（流量が増えます）ので、ご注意お願いします。
    利根川上流の３ダム（藤原・相俣・薗原）についても今後準備が整い次第お知らせします。

  • Nanashi has No Name 2024年07月16日 21:02

    >>47
    川辺川ダムがあってもあの洪水は防げなかった、っていう新潟大学の大熊孝教授の論文読んだけど、そこまでダムって万能じゃないと思った。なんか極論好きだね、あなた。

  • Nanashi has No Name 2024年07月16日 21:08

    左派政権を少しでも叩きたい朝鮮日報らしいけど、
    ダムが決壊してもっと大きな被害出してた可能性を回避できたかも知れないかから、
    この手のたらればは無意味よな。

  • Nanashi has No Name 2024年07月16日 21:14

    未だに緊急放水が危険とか言ってる人いるんだ

  • 貴様はそれでも日本人か！ 2024年07月16日 21:15

    お前等朝鮮人が自ら選んだ大統領だ、文災は自業自得！

  • Nanashi has No Name 2024年07月16日 21:19

    >>57
    ダムにお詳しいようですね。緊急放水は特にリスクはないと？

  • Nanashi has No Name 2024年07月16日 21:21

    治水は国家なり。大陸の伝統は大切さにしないと。

  • Nanashi has No Name 2024年07月16日 21:27

    違います
    ユンの徳が低いので雨が降ったのです
    歴史をごらんなさい、徳の高いムン様の治世には降らなかったのですよ
    検証するまでもなく確定的に明らか

  • Nanashi has No Name 2024年07月16日 21:29

    ※55
    ググったらその教授、思いっきり思想的な人じゃん
    その人の主張に反対してる教授もおるみたいだし、そっちも読んでみるしかねーし、そもそもどっちが「正しい」かの理解も難しい

  • Nanashi has No Name 2024年07月16日 21:30

    コンクリートから人がってやつか

  • サムライスピリッツ 2024年07月16日 21:35

    主さんの言われる通りですね、治水は戦国時代前から政治の中心だったのは事実なのですね、しかし今さらムンムン批判をするとはね(笑)あのさ２年で3割も賃金上げた時に経済学者とか経営者が声を上げろよ、当時自営業の人しか批判をしてなかっただらが(笑)で日本のマスゴミも今日韓国が1万ウォンを超えて副作用も！とかやってるんだかな何年遅れなんだよ。

  • Nanashi has No Name 2024年07月16日 21:42

    ダム中止して景観を守れ言ってた熊本では豪雨災害に見舞われてますな

  • Nanashi has No Name 2024年07月16日 21:42

    >>59
    緊急放流って入ってくる分を右から左に受け流すだけなんですよ
    リスクという点でいうならダムがない状態と同様のリスクがありますね
    そしてそうなるまでの時間稼ぎと水量の調整を行っているのがダムの治水能力です
    …ってくらいのことはお手元の端末で調べればすぐにわかりますよね

  • Nanashi has No Name 2024年07月16日 21:43

    ダムを造ってれば洪水を防げたに違いないニダ。
    チョッパリが我が国を侵略してなければ
    世界で最も発展し、尊敬を受ける国に
    なってたに違いないニダ。
    アイツラの頭には状況分析が全く無い。

  • Nanashi has No Name 2024年07月16日 21:45

    緊急放流が危険なら、ダムが無い状態も危険って事やん？

  • Nanashi has No Name 2024年07月16日 21:45

    >>63
    あれで土建屋が弱体化したツケがインフラ補修や災害復旧の手が回らないという形で今に回ってきてるんだから恨み骨髄ですよ
    その尻拭いを中長期にわたって対処する気のない奴だけが廃止だ中止だと簡単に言うんだなという学びを得ましたわ

  • Nanashi has No Name 2024年07月16日 21:51

    「コンクリートから人へ」の対義語が「コンクリートは人を守る」っていうの思い出した。

  • Nanashi has No Name 2024年07月16日 21:52

    中華圏における帝の徳指標になる災害って水害が主ですよね…
    徳だなんだと言うのに理念というかふんわりした夢想だけを真似るだけで現実問題の部分は蔑ろなのが韓国らしさの現れなのかなという気もします

  • Maxkind 2024年07月16日 21:52

    EV推進環境先進国ノルウェーの9割が水力発電だし、外貨獲得の主軸がEUへの化石燃料の輸出ですし。
    環境を前面に出しながら経済的利益を全力で得るノルウェーを、サヨクの見習え論に見習うなら見習いたいものですが。

    保守派に政争仕掛ける前にサヨク同士で自己矛盾を解消してから意見を出して欲して欲しいという皮肉です。まあ右派に失政が無いとは口が裂けても言わないけど、環境問題を言ってるのか反自民を言ってるのか区別がつかない意見は無視せざるを得ない。
    ちなみに栄えあるサヨクの代表者ムンジェインは反保守なだけで環境派とか人権派とか和平派とか大嘘だった実績がありますしね。原潜欲しがってたし。原発輸出しようとしてたし。

  • Nanashi has No Name 2024年07月16日 21:58

    そら多少なりとも違たやろな。
    まムンが韓国人の命なんかに興味あらへんだけや。
    ﾌｯ( -ω-)y─━ =3

  • Nanashi has No Name 2024年07月16日 22:02

    >>59
    あなたのいう緊急放水ってどっち？
    a）貯まってる水を下流に流してダムの水位下げる
    b）流れ込んでくる水をそのまま下流に流す

  • Nanashi has No Name 2024年07月16日 22:15

    >>71
    歴史を重ねるにつれ、治水の失敗（皇帝の責任）を避けるために
    「見て見ぬふりをする」が常態化してしまったらしいので
    正しい（？）影響を受けているのではないかと・・・・・・

  • Nanashi has No Name 2024年07月16日 22:23

    今日のニホンモーさんは屁理屈できたか

  • Nanashi has No Name 2024年07月16日 22:33

    左派と言うのは国を問わず公共工事を嫌がるね。
    民主党政権で日本もだいぶ公共工事が潰れたと聞いてる。

  • Nanashi has No Name 2024年07月16日 22:36

    まず思い出したのはR4。
    次に思ったのはラオス。
    皆さんのコメント通り。

    あっちの人たちがコストとリスクを秤にかけられないのも知ってるから、驚くことではない。
    あと、今後もたぶん治水しない。

  • Nanashi has No Name 2024年07月16日 22:38

    ムンムン「ノーガード戦法ニダ！」<ヽ｀∀´>
    後白河帝「オマエら本当にお気楽で良いなｗ」(´・ω・`)

  • Nanashi has No Name 2024年07月16日 22:42

    >>74
    普通はbでしょ。aに緊急性ある？降雨の量が多すぎてダムの貯水量が限界にきたときに行う操作。

  • Nanashi has No Name 2024年07月16日 22:44

    ４大河川事業もリーマンショック後のカンフル剤目的の公共投資と考えれば、いかにも保守派的と罵っても良いですが、まったくの無意味では無かったんですよね。ノムヒョンの弔い合戦という名目の政争だったからその側面は完全に消去された。

    それでも負の側面が大きかったと、理解しながら否定するなら良いんですけど、感情面で煽って支持層に理解を拒否させるのはまるきり愚民化政策だと思うんですが。

  • Nanashi has No Name 2024年07月16日 22:47

    早い流れの中にあっても転がらず、留まって、水の抵抗を受け流す。
    堤、堰には、流れに耐えた、角が取れた石が残る。
    そうやって強い構造になっていく。
    人もかくあれということになるのでしょうね。
    意思がある、重責がある、それが政治なのだと思いました。

  • Nanashi has No Name 2024年07月16日 22:48

    >>77
    保守点検とか維持費、インフラ更新って発想がない傾向が見られるのは何なんでしょうね
    それ以上に重要視してる理念があって目が曇ってるのかな

  • Nanashi has No Name 2024年07月16日 23:00

    「コンクリートから人へ」の最大の問題点、正にこれだもんなぁ。
    妄信的にただ削れば良いとだけ決め付けて、保守点検や更新のためのコストまで削減してんの。

  • Nanashi has No Name 2024年07月16日 23:02

    ダムがあれば防げたかもしれない。タラレバー定食としては定番なんだけど、あえてもう一品付け加えたい

    大丈夫？韓国の建築物だよ？

    そう、いったん水をせき止めてからダムが決壊するほうが被害は大きかったのではないだろうか。つまり、ムン大統領は人災を未然に防いだのである！！！

    一見、強弁に聞こえるかもしれないが、強弁とは限らないのだ。ラオスでやらかしてたしな

  • Nanashi has No Name 2024年07月16日 23:15

    李明博が四大河川事業をやる前は年に数回は大規模洪水がニュースになってたものな。
    ムンはジョンウンを見習って堰を爆破すべきだった。

  • Nanashi has No Name 2024年07月16日 23:20

    >>80
    じゃあ緊急放水のリスクって何？

  • Nanashi has No Name 2024年07月16日 23:47

    >>80
    発電用ダムではaを行うよ。
    発電用ダムは常に水を満水に近い状態にしている。
    それでも下流への被害を避けるため大雨の時は限界ギリギリまで水を貯めるんだけど、
    もうこれ以上は無理決壊するってなったら緊急放水で下流域に処理できない水量を流すことになる。
    これで大惨事になったのが2011年の福島・新潟豪雨で、
    只見川水系の発電用ダムが一斉に緊急放水した結果、
    只見川に架かっていた国道やJR只見線の橋が全て崩壊する事になった。

    ダムと言っても発電用ダムと治水用ダムでは機能が真逆なところがある。
    治水用ダムは大雨が降る直前にダムの水を抜くから、上記の問題は発生しない。
    「ダムは治水に役立たない」と批判する人は発電用ダムの機能を前提にして治水用ダムを批判するんだよね。
    それは全くの的外れ。
    「電力会社が管理する発電用ダムに治水能力はない」ということに過ぎない。

    ただ、只見川のようにダムが作れそうな場所を全て発電用ダムとして認可した結果、
    治水用ダムを作れなくなって2011豪雨のような災害を起こしたのは日本国政府の失策だとは思うんだよね。
    それは批判されても仕方ないと思う。が、彼らはそこまで考えて批判してないからな。

  • Nanashi has No Name 2024年07月17日 00:09

    >>88
    完全に横からですが、※88さんの解説通りだとすると、※42の内容はまさに詭弁なんですね。
    治水用ダムの話から発電用ダムの話にすり替えてる。もしくは無知で混同してるだけかもしれないですが。

    いや勉強になりました。

  • Nanashi has No Name 2024年07月17日 00:42

    左政権「ダムはムダ」
    右政権「ダニだニダ」

  • Nanashi has No Name 2024年07月17日 01:07

    治水は政治はまさに中華の考えだよね。彼らは莫大な労力で運河を作り堰をつくった。皇帝のなしうる最大の偉業は北夷を排し水を治めること。

  • Nanashi has No Name 2024年07月17日 01:12

    前任者の実績を否定して浮いたお金をナイナイしなければいけないので
    治水だろうが防災だろうが人災だろうが韓国には対策無理でしょう。
    税金が上がって支持率が減るだけです。

  • Nanashi has No Name 2024年07月17日 01:24

    八ッ場ダムと川辺川ダムを比較対照する人は多いが決定的に異なる点がある。
    同じ民主党の方針に対して、群馬県及び流域の埼玉県・東京都が協調して事業を継続を訴えた結果完成した八ッ場ダムに対して、川辺川ダムは直後の熊本県知事選挙で"建設反対派の現知事"の当選をもって正式に中止した。
    故に、ダムの有無に関する仮定の話はどうでもよくて、球磨川の氾濫被害は熊本県民の意思決定の結果である、ということを誤魔化すべきではない。
    一番恥ずかしいのは"建設反対派の現知事"が建設再開を表明したという点だと思う。左翼に騙された、こうなるとは思わなかった、という言い訳は、外的要因には通用しないという重要な教訓として語るべきだと思う。

  • Nanashi has No Name 2024年07月17日 02:03

    ※91
    仰るとおりです。しかし、本邦にも利根川の付け替えという、数百年に及ぶ大事業があります。中華の影響と言うよりも必要に迫られてのことだと思います。

    中華に易姓革命があるといっても、治水だけはひっくり返しはなかったと思います。利根川は、幕府の事業を明治政府も引き継いでいます。必要なことは政権が替わっても継続するのが当たり前です。

    どこぞの半島には、その当たり前な政策の継続性がないのは、中華の中の優等生だから、ですね。中華以上に中華だから、中原を凌ぐ徹底的な易姓革命を行うのでしょう。何とも素晴らしい小中華ですね。

    あ、政権が交代したら前政権の決定を悉くひっくり返した政党が、本邦にもあったわ。これは半島にも負けないと自慢せねば。（棒読み）

  • Nanashi has No Name 2024年07月17日 02:52

    ※3

    堤防のやつは完成まで200年とか300年のレベルの気の長い工事だったから、仮に仕分けが無くても間に合ってたとは思えんけどね

  • Nanashi has No Name 2024年07月17日 06:24

    日本のは完成に50年200年かかりますってやつが
    アホだろって見直しされてるからな
    ノンストップでやっても全然間に合ってない定期

  • Nanashi has No Name 2024年07月17日 06:36

    ※96
    日本で書いてください。

  • Nanashi has No Name 2024年07月17日 06:56

    積み上げという時間とともに価値を上げるという行為が
    理解できんとなれば仕方のないことかもしれんな。
    だがそんな頭の病気に巻き込まれるのは御免だ。

  • 名無しの兵衛 2024年07月17日 07:51

    韓国語で､ググったら
    朝鮮日報の記事に
    真っ先に活動家が反論しててワロタw

    って言うか左派系は
    どうも4大河川事業を最初から悪認定していて
    ユン政権のダム計画にしても
    ｢4大河川事業｣に例えて批判してたり
    もうそういう扱いなのね


    まあ､これらにしても治水云々以前に
    右派左派で分断しすぎていて
    更に利権も絡むんでなあ

    ダムのせいで､他の地方再生計画が
    水の泡ニダみたいな記事があがってたんだけど
    その再生計画からして､他の利権事業だった件w

    つうか､あちらの洪水の規模を考えたら
    治水はした方が良いとは思うんだけどねえ
    もう見渡す限りが､水で埋まるのは普通だからねえ

  • 名無しの兵衛 2024年07月17日 07:58

    それと枝川ダムは
    20年以上前から計画があったりなんで

    つまりは､それくらい前から望まれてたという事は
    現地での要望は深刻なのが窺えたり

    まあ､その一方で反対派も環境活動家(当然左派)と組んでたりなんで
    結局の所､こうやって足踏みのままだったり

    韓国ってこういうグダグダ展開だと
    例え被害が出てても
    マジで話が進まなくなるからねえ

  • Nanashi has No Name 2024年07月17日 08:23

    ※94
    ここで利根川利根川しか言われてないから、一応大和側の付け替えっていうのもありますよ、って言ってみる
    東京周りなのでみんな利根川の東遷の方が重要度高いって認識なのはわかるけれども、河川の付け替え例で利根川しか出てこないのはさみしいのでね

  • Nanashi has No Name 2024年07月17日 08:24

    ×大和側
    〇大和川

  • Nanashi has No Name 2024年07月17日 08:50

    日本でも旧民主時代の球磨川のダム廃止から洪水までの流れとかさ。何年もかけて同意貰って計画したダムを止めたらどうなるかを考える事が出来ないからそうなるのさ
    自然環境がどうのこうのって前面に出すけど、前の政権が気に食わないとかそんな理由が明らかなんだよね

  • Nanashi has No Name 2024年07月17日 10:38

    ここで頑張ってダムが云々書き込んでるやつは、民主党政権時の事業仕分けを否定されたくないんだな

  • Nanashi has No Name 2024年07月17日 10:38

    ＞予定通りダムを建設していれば水害を防げたはずだとの指摘
    つ「でも、そうはならなかった。ならなかったんだよ、ロック。
    　　だから──この話はここでお終いなんだ

  • Nanashi has No Name 2024年07月17日 12:08

    >>91
    治水灌漑は中華じゃなくても地域に人が増えたら引っ付いてくるモノでしょ

  • Nanashi has No Name 2024年07月17日 12:09

    >>104
    あの事業仕分けを完全否定してるんだけど、なんで真逆な内容になるんだ？

  • Nanashi has No Name 2024年07月17日 12:11

    「スーパー堤防はスーパー無駄遣いですwww」

    これ言ったミンス議員はマジで国外追放しても足りない

  • Nanashi has No Name 2024年07月17日 13:15

    さすがムン前大統領は影響力があるなあ。雇用､不動産など良い所全くなし､これはすごいことだよ。大したもんだ本屋の小父さん。

  • Nanashi has No Name 2024年07月17日 13:44

    ムン時代は全てが「日本に二度と負けない」国是で突っ走った
    自然災害がどうたらこうたらなんて事への思考の振り分けはない
    ただ一直線に北との統一、「日本にニ度と負けない」国家誕生
    国民思考も乗せられた形であっても、南北統一「日本にニ度と負けない」
    その時代、災害が起こるのは日本、自国は高みの見物民族で思考統一
    メディアの力が発揮したのは国民を思考停止でムン支持に乗せたこと
    事が起きてから
    それが在ったなら「防げてたいた」なんて、愚言を出すメディアは何を伝えたいのやら

  • Nanashi has No Name 2024年07月17日 13:55

    ダムが建設されていたとしても朝鮮の場合ラオスのダムのように決壊して下流の人里を押し流したかもしれません。とすればムンジェインは救世主です。

  • Nanashi has No Name 2024年07月17日 14:00

    まあでもその左派政権を支持したのは国民ですからね
    自然を守るためなら自分の家が流されてもいいというコンセンサスがあったということなんでしょうw

  • Nanashi has No Name 2024年07月17日 15:20

    仕分け婆の言い分
    「数十年かかっても成果がでない治水に金を使うなら被災させて復興費を支給するほうがコスパに優れる」
    こんなの信じるようだから二子玉は沈んだ
    正しくは堤防建設に反対する住民を放置していたため、そこから越水ししたのだが同じようなものだ
    浸水した後で反対派は我々は堤防建設に反対していない、景観保護を求めて計画の再考を求めているだけと言い訳しているが
    水没したあとで景観もへったくれもないと思うがどうだろうか
    復興費つーても満額出るでなし
    事前に防災策を講じた方が復旧費を払うより長期的にコスパ良好だろ
    荒川流域でも役所が堤防決壊を覚悟するほど増水した翌日以降、反対派は人の目を見ようとしないｗ

  • Nanashi has No Name 2024年07月17日 16:45

    >55
    ググって読んだけど、ありゃ「論文」じゃなくて「言い訳」だよ
    水量計算ではなくで、水位の時刻変位しか見てねぇ
    そもそもダム反対派の当事者の言い分が、公平なわけないだろ
    せめて第三者の真っ当な「論文」なら、興味があるから読むけど

  • Nanashi has No Name 2024年07月17日 17:59

    ミンスもたいがいだが、大水害の時どんちゃん騒ぎしたジミンも国外追放で。

  • Nanashi has No Name 2024年07月18日 01:55

    「歴史にもしはない」
    過去をああだったこうだったと議論するのは愚かな韓国人妄想行為
    事実を受け止め次はこうしようああしようと議論してください

  • Nanashi has No Name 2024年07月18日 06:07

    朝鮮半島、特に北がヤバことになってそうですね(-人-)
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