スウェーデン王立科学院ノーベル委員会が14日(現地時間)、今年のノーベル経済学賞受賞者にマサチューセッツ工科大学(MIT)のダロン・アセモグル教授(57)、サイモン・ジョンソン教授(61)と米シカゴ大学のジェイムズ・ロビンソン教授を選定したと発表した。 (中略)
委員会は「国家間所得格差を減らすことは、私たちの時代の大きな課題の一つだ。受賞者たちはこれを達成するための社会的制度の重要性を立証した」と選定理由を説明した。
委員会側はこれらの学者が「国家の繁栄のために社会的制度が重要であることを示した」とし、「法治主義が不足して人口を搾取する制度がある社会は成長やより良い変化を生み出さない。受賞者たちの研究はその理由を理解するのに役立つ」と説明した。
ノーベル委員会は特に、受賞者は「国家の繁栄に差がある理由の一つが植民地化中に導入された社会的制度であることを示した」とし、一部の国家は先住民を搾取したが、一部の国家は長期的な利益のために政治および経済体制を作ったと言った。
一方、植民地時代に貧しい国に包容的な制度が導入された場合は、時間が経つにつれて一般的に繁栄を享受することが多く、一方、かつて裕福だった植民地が今は貧しくなるのはその逆の場合だと説明した。
(引用ここまで・太字引用者)
そうそう、昨日のノーベル経済学賞発表で楽韓Webでも何度か「これ面白いですよ」って挙げている「国家はなぜ衰退するのか」の著者であるMITのダロン・アセモグル教授とサイモン・ジョンソン教授が受賞しています。
もうひとりはシカゴ大学のジェームズ・ロビンソン教授。
政治体制や社会制度がどのように国家の繁栄に結びつくのか、との研究ですね。
で、その受賞理由がこちらなのですが。
They have helped us understand differences in prosperity between nations(ノーベル賞公式・英語)
この中に「植民地支配を受けた国家は発展できていない」って文章があるのですね。
これが韓国人の逆鱗を少し撫でた模様。
今回のノーベル経済学賞受賞の研究によれば「ヨーロッパから植民地支配を受け、収奪的制度を押しつけられた東南アジア、アフリカはいまだに発展し切れていない」とされています。
たしか「国家はなぜ衰退するのか」では上巻の最後あたりだったかな。
さて、この研究によれば「収奪的制度を押しつけられた国家はいまだに発展できていない」はずなのですが。
韓国は充分に発展できている。
すなわち、「収奪的制度を押しつけられていない」ことになるのです。
冒頭記事のコメントにも「日本はそのようなことを目指していない」云々とするものがありますが。
日本の植民地であった韓国、台湾の発展の様子を見ればどうであったか理解できそうなもんですけどね。
「北朝鮮はどうなんだ」ってなるでしょうが、まさにそれこそが「国家はなぜ衰退するのか」の中で語られていることだったりします。
韓国と北朝鮮の間で格差が生じたのは国家が選択した政治体制の違いがあるからだ、とする理論なのです。
あー、「韓国は植民地ではなかった論」はけっこうです。
当時の日本の高官とかもフツーに「朝鮮の植民地経営は云々」って述べてるくらいなので。
あ、それと受賞者の中の誰かだったか忘れてしまったのですが、奥さんが韓国人です。
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この記事へのコメント
Nanashi has No Name 2024年10月15日 18:45
滅韓さん 2024年10月15日 18:50
Nanashi has No Name 2024年10月15日 18:54
Nanashi has No Name 2024年10月15日 18:58
そうだったけど
反論するなら、それなりの
証拠、証人をそろえて
論文で反論せーや
ギャーギャー喚くだけじゃ
何の反論にもならんぞ!
Nanashi has No Name 2024年10月15日 18:58
と言いつつ、amazonで書籍の概要だけ読んでウィッシュリストに放り込んで積読したつもりにした本が何と多いことか
Nanashi has No Name 2024年10月15日 18:58
Nanashi has No Name 2024年10月15日 19:00
あいつらのことだから真顔でこれくらい言いそうだ。
名無しの兵衛 2024年10月15日 19:01
ジョンソン氏ですね
妻の両親が韓国出身なんだそうな
にしても、収奪というワードは
韓国では不可欠で、日本はあらゆるものを奪ったという神話が
未だに信じられてるからこそ
こう反発するのねえ
しかも本当は、そうでない事にも気付いてる節もあるのに
被害者である事を装っているという
つうか、あちらの記事のコメント欄で
あちらなりの理論武装で、そうでないと力説するのが出てくる時点で
あ、これ声闘で都合の悪い事を否定する
いつもの仕草だってのが見えるしw
で、その一方でまともな意見には
非賛同に投票しまくる辺りからして
本当に都合の悪い話なんだろうなあ
Nanashi has No Name 2024年10月15日 19:01
搾取ではなく同じ価値観を持つ同胞にしようとしていたけど
まあどちらにせよ被植民地からすれば他国の介入受けたってのは変わらない
ただ植民地から解放されたあとに違いに気づくか気づかないかは大きいわな
Nanashi has No Name 2024年10月15日 19:04
悔しいから、「日本領時代の朝鮮半島に韓国はなかった!(ドヤッ)」とでも言っておきます。(虚しい)
まあ、結論は ※1さんの通りで、韓国人に何を言っても無駄。
へ 2024年10月15日 19:07
その時代に半島史上稀に見るレベルで繁殖し。
いざ民族自力で国家運営したら絶望的な少子化
生物学的には最高の時代だったやろ。
Nanashi has No Name 2024年10月15日 19:09
Nanashi has No Name 2024年10月15日 19:10
Nanashi has No Name 2024年10月15日 19:10
韓国が日本を抜いたと自慢しているのだから、併合は繁栄の基礎になったはず
Nanashi has No Name 2024年10月15日 19:11
カイカイさんが取り上げるイルベ民のスレッドには、収奪論を否定するものが結構ありますからね。かなりの韓国人が、実態は薄々知っている。でもそれを認めるわけにはいかない。だからこそ、ぎゃーぎゃーわめき散らすのでしょう。
慰.安.婦の件も同じ。先日も韓国の大学教授が「娘を売り払っただけ」と書いてバッシングを受けた。ユン・ミヒャンの悪行の数々を知っていてすら、なお慰.安.婦.神話は守り続けたい。
普通の人間なら、嘘と知っていながら嘘を信じる振りを続けるのはしんどいと思うのだが、韓国人は嘘だけでできているのでしんどくないのでしょう。
Nanashi has No Name 2024年10月15日 19:14
Nanashi has No Name 2024年10月15日 19:15
余所の翻訳サイトのコメでほぼ同じ内容のものを見たことがあります
世代別で認識の違いの有無もあるのかも?
まぁ自分の境遇への不満(貧富)を反日で憂さ晴らししてそうだし
統計とっても全くあてにならなそうですが
Nanashi has No Name 2024年10月15日 19:16
「日本に収奪されながら、のし上がった韓国」
って発想になるんだよ韓国は
Nanashi has No Name 2024年10月15日 19:21
朱子学的にはたとえ間違っていても実態にそぐわなくても
師の学説を盲信するのが美徳なんでしょう、多分。
儒教とは本来・・・と書く人もいるだろうけど、
少なくとも朱子学にそういう側面があるのは間違いないわけで。
日本だって朱子学を根幹に据えた江戸幕府は政治的には完全に停滞して
開国に全く対応できなかったわけだしなぁ。
Nanashi has No Name 2024年10月15日 19:25
だがうちだけはその例外!って自慢するみたいなのならまだ分かるんだけど
Nanashi has No Name 2024年10月15日 19:27
①「朝鮮は日本から収奪的制度を押し付けられていなかった」を受け入れる。
②「朝鮮は日本から収奪的制度を押し付けられていたので、韓国は未だ発展途上国である」と認める。
③「朝鮮は日本から収奪的制度を押し付けられたが、韓国は発展している」として「収奪的制度を押し付けられた」の証拠を添えて反論する。
の三つの選択肢が考えられる。
なお韓国が選ぶのは④「大声で喚く」。
名無しの兵衛 2024年10月15日 19:27
結局、日本に対しての立場を維持したいが為に
嘘をつき続ける事を選んだんだよねえ
って言うか、
あちらで良く言う被害者コスプレですな
まあ、結局のところ
自分が有利になるように周りに宣伝するってのも
あちらの習性のようだしねえ
Nanashi has No Name 2024年10月15日 19:36
ただ、日本の場合は最終的に本国と同化させることを目指していたってのはあるでしょうが
この手の同化政策としてはアメリカがハワイやアラスカ、もしくはテキサスに対して行って成功しているし、イギリスもアルスターに、フランスもアルジェリアに対してはある程度成功してます
日本も北海道や沖縄に対しては成功したと言ってもいいかもしれません
これは善悪関係ない話ですが
Nanashi has No Name 2024年10月15日 19:37
Nanashi has No Name 2024年10月15日 19:44
Maxkind 2024年10月15日 19:54
ノーベル委員会が価値観外交に言及しているという意味での政治色を感じますね。ノーベル平和賞が政治色全開なもんで、今回は文学賞も経済学賞もそういう目で見ちゃう。
そして石破への悪口が止まらない。アメリカからもインドからもノーベル委員会からも核共有(=核拡散)を否定される逆神っぷり。
2022年がロシアとウクライナの人権団体、2023年がイランの人権活動家なんだから、ノーベル委員会(ぶっちゃけ西側)がロシアやイランの核を否定する動きは想像できましたね。そこにわざわざ貰い事故をしに行くセンスよ。
100歩譲って愛国心だけは認め・・・られないな。国内の選挙戦しか見てないせいで外交的視点が抜け落ちるのはムンジェインと同類過ぎて国益の敵じゃんよ。
Nanashi has No Name 2024年10月15日 19:58
ヨーロッパ人が認識する、英語のColonyと日本語の植民地は、全く違います。
ヨーロッパ人にとってColonyとは、一部香港のような例外があるとはいえ、基本的にはアフリカやインドに対して行ったような搾取と苛烈な経営を加えるものです。日本の植民地とは全く違います(二回目)。日本は皇民化政策を取り、自国のインフラ投資よりも韓国への投資が上回ったのです。あまりに韓国のインフラがひどかったからです。どこのヨーロッパ人が、自国の財政を圧迫してまでインフラを整備し、学校を作り、病院を作ったのでしょうか。
韓国人は、日本が朝鮮半島に行った行為を意図的に「Colonize」と呼ぶことでヨーロッパ人に、日本に対して非常にネガティブな印象を持たそうとしています。ヨーロッパ人の常識では、「Colonize」とは収奪以外の何物でもないからです。
そのことに触れずに、
> あー、「韓国は植民地ではなかった論」はけっこうです。
> 当時の日本の高官とかもフツーに「朝鮮の植民地経営は云々」って述べてるくらいなので。
と言うのは誤解を招くと思います。
日本は韓国に対して、「日本語の植民地化」を行いましたが、それは決して、「英語のcolonize」ではない、ということには触れていただきたかったです。
Nanashi has No Name 2024年10月15日 20:04
民主主義とか法治国家とか住民の民度とか……収奪してたの(現在進行形でしてる?)日本じゃなくて自国の軍政・財閥じゃない?
Nanashi has No Name 2024年10月15日 20:08
本来、日本の東北地方の開拓に使う筈だった資金を全て韓半島に注ぎ込み
言葉さえ満足に使えなかった民族に壱から文化と学問を覚えさせ
最終的に人口を倍増化させた
そういう植民地って日本の場合だけって事だけは
明記すべきだと思いますよ
植民地にそれだけの事をやった国って他にありましたっけ
Nanashi has No Name 2024年10月15日 20:11
Nanashi has No Name 2024年10月15日 20:12
徴兵制も、本来の日本人とは特別に
韓半島の併合地区の人には終戦の間近まで徴兵は成されず
終戦時の韓半島の設備は殆ど無傷であった事も付け加えておきますか
韓半島の施設の破壊と荒廃は
朝鮮戦争で成された事も忘れずにね
Nanashi has No Name 2024年10月15日 20:17
むしろウリナラ人はここぞとばかりに...
人類始まって以来の大戦略家、李完用の大計によってチョッパリどもの血税はウリナラの発展のために費やされたニダ!
チョッパリ!悔しいニカwww!?
と煽るべきところなんだけどなあw
このパティーンのりくつならばウリナラこそイルボンにとっての両班にあたる存在であったという事になるわけだし
ナジェそうしないんですかね…
それはそうすると今の政府の「正統性(プゲラ)」に疑問符がついてしまうからで、それゆえに誰も指摘する訳にはいかないという百済無い話なだけだったり
Nanashi has No Name 2024年10月15日 20:18
Nanashi has No Name 2024年10月15日 20:22
イギリスはインドを植民地として経営していたが、日本の朝鮮と台湾は同化政策、皇民化政策として日本に編入することを目的としていた 朝鮮も日本なんですよ
また収奪と言っているがそれをしたのは、長い日本統治時代でも戦中でも最後の厳しい状況がほとんどです そして徴発は内地の日本本土でも行われていた
Nanashi has No Name 2024年10月15日 20:24
韓国に技術の蓄積はなかったが、技術供与があったので、重工業も発達した。技術供与を奇跡という言葉で胡麻化してきたから、いびつになっている。
Nanashi has No Nodame 2024年10月15日 20:29
Nanashi has No Name 2024年10月15日 20:31
せっせと殖産産業に励んだ日本と、効率の観点から資本投下は最低限に捨て置いたアメリカ
どっちが良いというのは置いておいくとして(それを言い出すときりがない)、ウェットな経営とドライな経営というのが対照的だなあと
Nanashi has No Name 2024年10月15日 20:36
Nanashi has No Name 2024年10月15日 20:40
Nanashi has No Name 2024年10月15日 20:43
やつらがこの一点さえちゃんと認められていれば全てはこうなってなかった
っていう分岐点なんですよね〜。
それこそ半万年の黒歴史をひっくり返すことも可能だったかもしれない。
現実はそうならなかった。
(そうなってたらこのブログも生まれてなかった!?)
死んだ子の歳を数えるみたいなもんですな。
Nanashi has No Name 2024年10月15日 20:46
併合:他民族を同化して消滅させる
海外では併合より植民地と言っておいたほうが印象が良い、とどこかで聞いた記憶があります
Nanashi has No Name 2024年10月15日 21:03
稲作を推し進め米を持っていったってかw
ここの住民なら知っての通り北の方が重点的に開発されたのは
あっちの方がまだ見どころがあったから
Nanashi has No Name 2024年10月15日 21:07
Nanashi has No Name 2024年10月15日 21:11
ソ連との国境の防衛の現実的な対応者は日本だったこと
だから半島の南なんか日本にとってはどうでもよかったんだよ
シミュレーションゲームなら日本に近い半島の南から
重点的に反映させるけど、現実はゲームじゃないからね
Nanashi has No Name 2024年10月15日 21:12
韓国人は憲法や法律が気に入ら無いから認め無いと駄々をコネてるだけ、そんな事になぜ日本人が付き合わなければいけないのか
橋下は自分は両方の立場が理解出来る常識人面してテレビで良い顔してるがとんだ勘違い野郎である
Nanashi has No Name 2024年10月15日 21:16
自分の言い分です。
他が分かる、他と分かち合うことにならない話です。
分からない話、わけが分からないようにしている話です。
分からない、分かち合わないことで成り立たせている虚勢、虚構です。
にもかかわらず、自分たちの言い分が分からないとは何事かと、分からせようとしている。
従わせようとしている。
それがどんな言葉であるかだけですね。
他を分からなくして、自分のものにしている。
韓国が他が分かるかどうか、分かち合えるかどうかにかかっている、それだけだと思います。
Nanashi has No Name 2024年10月15日 21:22
韓国人の言う繁栄っていうのは
まさに中国人に土足で踏みつけられる状態を指すんだよ。
南に逃げてきた脱北者でさえ
北はやはり楽園だったと皆がそう言って帰っていくわけでね、
韓国人からしたら、
主人たる役目を放棄した日本を恨むのが当然だよ。
なんで日本はあいつらを不幸にすることばかりするのかね?
もっとあいつらが喜べるように突き放してあげようよw
Nanashi has No Name 2024年10月15日 21:35
Nanashi has No Name 2024年10月15日 21:46
国を奪われた、支配されたって、何甘えてるんだか。
Nanashi has No Name 2024年10月15日 21:47
植民地も欲しかった。
朝鮮半島を大日本帝国の版図に入れたのも政治戦略的な意図であり第一に日本自身の為であることを隠してもしょーがないと思います。
でも植民地的領土から収奪したかどうかは別の話。個々の話。
植民地からは絶対に収奪したのだ、悪辣な支配をしたのだ、なんて、そんな決め打ちはないわけで
というか、そういう事にしたい(目立つ言葉で全てを決めつける事が大事であり、現実の細かい事は関係なく、大筋での善悪が決まれば全てがそれに沿って判断するべきである)からこだわるんでしょ?
まー、トートロジーな気もしますし、
何も生まない理屈だから、現実に何も生めない結果、世界から取り残されていくんでしょうけど。
日帝の意図は今更完全には分からないけども、ともかく事実上は半島に投資して半島の益になる結果になった訳で
半島側として別に感謝とか思わなくたっていいけども、と言って逆恨みされてもなー、という。
それって結局、半島さんは何事も冷静に現実的な評価はできないのね、という他者からの評価しか得られない訳でしょ
何やっても自分ら次第ですよ。全部日本のせいにするのがいつまでも通用する訳ないっしょ、というね。
Nanashi has No Name 2024年10月15日 21:48
まあせっかく導入された社会的制度(法治)を自ら放棄し、
順調に李氏朝鮮時代に巻き戻りつつあるわけですが。
Nanashi has No Name 2024年10月15日 21:49
それにしちゃー何かがあれば、未だに『用日だ』『用米だ』『用中だ』
なんて寝ぼけたこと言ってるんですからねw
国家運営できずに『南北分断』した時点で気づけよ!
ほらっ、自分たちだけで『南北統一』してみなよ!
『南北統一』すら自分たちだけで出来やしないだろうw
たぶん100年後も一緒だよw
日本や米国や中国が『手助け』してあげないと『不可能』だ
Nanashi has No Name 2024年10月15日 21:51
字が下手なら、筆が悪い。
出世できないのは、先祖のせい。
私が不利益な立場に追いやられたのは、きっとどこかの誰かが、利益を得ているからだ!
こんな狂った考えをもつ民族、かかわるだけ損。
100年かけて日本人もようやく学んだようだ。しかし、日本人が本当に目覚めるには、団塊世代がいなくる必要がある。(あと10年はかかるかな)
Nanashi has No Name 2024年10月15日 21:59
ではなく「annexation」だっただけだろ
colonyにした国の王族と姻戚関係を結んだ例があるんかよ
Nanashi has No Name 2024年10月15日 22:22
Nanashi has No Name 2024年10月15日 22:25
「福祉や慈善事業」
でしか無かったからなぁ。
( ・ω・)朝鮮人竪穴式住居に住んでてウソコ食べてたし。
Nanashi has No Name 2024年10月15日 22:30
とすべきですね。ナショナリズムも紅葉することでしょう。
Nanashi has No Name 2024年10月15日 22:37
今もあるなら見に行ってみたいけど、北朝鮮にあったら行けないなあ…
韓国の人達は「日本が朝鮮半島でインフラ設備を行ったのは、植民地支配を円滑にしようとする日本側に都合が良いため(だから感謝する必要は無い)」と考えているようだけど、理由だけじゃなくて事故死する確率が高い危険なダム工事をわざわざ行った現実と結果を考えてみればいい。
Nanashi has No Name 2024年10月15日 22:44
抱擁的な支配だったことはちょっと学べば誰でも
わかることだが、韓国人相手だと全く話しは
通じないだろうな。洗脳教育の恐ろしさ
世界最高レベルの知性にも劣等な感情論で徹底抗戦を
続けるだろうね
Nanashi has No Name 2024年10月15日 22:56
Nanashi has No Name 2024年10月15日 23:02
どうせ経済学賞だし
Nanashi has No Name 2024年10月15日 23:05
Nanashi has No Name 2024年10月15日 23:19
Nanashi has No Name 2024年10月15日 23:22
Nanashi has No Name 2024年10月15日 23:23
Nanashi has No Name 2024年10月15日 23:29
日本「ヒストリー」
中国「プロパガンダ」
韓国「ファンタジー」
韓国人の語る歴史はフィクション。
韓国人は「歴史を忘れた民族に未来は無い」って言ってたよね?
Nanashi has No Name 2024年10月15日 23:38
文学賞の受賞が無かったら騒いだんだろうなぁw
Nanashi has No Name 2024年10月15日 23:40
Nanashi has No Name 2024年10月16日 00:55
Nanashi has No Name 2024年10月16日 01:13
朝鮮半島が1つの国家として存続したのは
皮肉な事に、日本が植民地として併合していた期間だけだった……
と言う事になる訳ですかね
ほんと、朝鮮人の敵は朝鮮人……笑えませんけど
Nanashi has No Name 2024年10月16日 01:37
その現実を認めたくないアイツらは、結局、「韓国に対する愛は無いニカー!!」と叫ぶしか無いというwww
Nanashi has No Name 2024年10月16日 02:25
Nanashi has No Name 2024年10月16日 02:38
Nanashi has No Name 2024年10月16日 03:29
併合って何遍言やわかんだよ
他国の植民地支配のえげつなさと比べりゃあ超絶ヌルゲーなんだよ
なおかつ借金まで立て替えてインフラ整えて寿命伸ばして
その結果終戦後に裏切られる
現在進行形でヒャッハー真っ最中
くたばれよボケが
Nanashi has No Name 2024年10月16日 05:47
併合→独自の文化、風習を持つとは理解されるものの、宗主国の価値感とは相容れず、むしろ宗主国の害悪にしかならないと判断されたため、メンドクサイので、そんな国は無かったことにして、全部宗主国にした方がいい、と判断されたもの
じゃないのかな。
台湾(植民地)と半島(併合)の差を説明できてると思うけどな。
Nanashi has No Name 2024年10月16日 06:29
そこを理解した上で、日本が朝鮮を植民地にしただと言われても、大して訂正要求しない意味がわかるかも。
Nanashi has No Name 2024年10月16日 07:24
Nanashi has No Name 2024年10月16日 07:29
戦後に意味が変わったのですよ。というか変えられた。
Nanashi has No Name 2024年10月16日 09:09
実際は植民地だったけど
どこぞの植民地に比べるとずいぶん緩い的な
ややこしさを四方に配慮しながらうまく表現するのは難しい
Nanashi has No Name 2024年10月16日 09:29
韓国に関しては、自分ら現実見ろやと。
フッ( -ω-)y─━ =3
Nanashi has No Name 2024年10月16日 10:15
Nanashi has No Name 2024年10月16日 10:44
Nanashi has No Name 2024年10月16日 11:10
韓国さん!
お金持ちだし、G7に入れるくらい政治力もあるんでしょ!
『サムスン大人気!』と言われると『我々はお金持ち!』とか言ってw
『南北統一してみろよ!』と言われると『収奪された』と言い出すw
ちょうど統一出来ないくらいの『お金持ち&政治力』で
ちょうど統一出来ないくらいに『ビンボー』なのねw
この絶妙な状態を数十年ずーーーと推移してるとw
なんだか、何かと都合がいいねwwwwwwww
Nanashi has No Name 2024年10月16日 11:20
Nanashi has No Name 2024年10月16日 11:40
草
これは韓国人にとっては重要な情報だな!
名前はまだない 2024年10月16日 12:00
その水豊ダム、ソ連が侵攻して来た時に発電機を何台か外して持ち帰ったそうです。
Nanashi has No Name 2024年10月16日 13:19
Nanashi has No Name 2024年10月16日 13:59
Nanashi has No Name 2024年10月16日 14:30
Nanashi has No Name 2024年10月16日 14:48
今後、韓国が如何に発展し続けるかで判断を
その際には日韓協力〇〇みたいな手を使わずに
韓国独自で賄った発展が出来た時
やはり民族は優秀であった、日本が関わらなければ
世界制覇出来ていたとか宣って欲しいわぁ
Nanashi has No Name 2024年10月16日 14:52
Nanashi has No Name 2024年10月16日 15:06
国外からも収奪している
沼地獄ジャンボリーがいい例だ
Nanashi has No Name 2024年10月16日 17:25
Nanashi has No Name 2024年10月16日 17:32
『高所得国となったところには4種類しかない。』
ってやつかな?
その4つとは
1) English-speakers
2) countries close to England
3) petrostates
4) Japan and its former colonies.
https://x.com/juhreka13/status/1813663593361220015
Nanashi has No Name 2024年10月16日 18:26
Nanashi has No Name 2024年10月16日 22:12