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楽韓さん、本日の動向 - ドイツ、「緩慢な衰退」への道を辿る模様

カテゴリ:管理人の独言 コメント:(70)
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 昨日に続いてドイツのお話。
 「ゆったりと衰退していく」との予測。
 韓国の通貨危機の時みたいに「一夜にして国家破綻」みたいなほうがまだ立て直しはしやすいんですよ。

ドイツ「緩慢な衰退」の衝撃シナリオ、東西再統一以来で最大の危機か(Bloomberg)

 ロシアのガスにおんぶにだっこで「原発をすべて廃止するクリーンな国家です!」ってやってみせたら、この冬の電気料金が936ユーロ/MWですってよ。
 フランスからの電力輸入で「中和」しているんでしょうけどね。 こんなのどんな工場であっても逃げ出すわ。
 再生可能エネルギー(というか太陽光)がろくに動かない冬季はこれからいつもこんな感じになるんでしょう。

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この記事へのコメント

  • Nanashi has No Name 2024年12月20日 07:07

    ドイツは日本のバブルを他人事だと見ていた節があるからな
    日本のバブルを馬鹿にしていた国は多いけど、いざ自国がそのバブルに陥った時にどういった対応をするのかね?
  • Nanashi has No Name 2024年12月20日 07:13

    > フランスからの電力輸入で
    全然クリーンじゃ無いし。知ってたけど。
  • Nanashi has No Name 2024年12月20日 07:16

    と、いうことは今回の韓国は……
  • Nanashi has No Name 2024年12月20日 07:19

    クリーンじゃ無いうえに、約1ユーロ/kW って…
  • Nanashi has No Name 2024年12月20日 07:29

    理路整然と、自信満々に選択を間違えるのは実にドイツらしいというか。
  • Nanashi has No Name 2024年12月20日 07:30

    エルフの高身長化はトールキン由来と思われます。それ以前のエルフ=アールヴは小人や妖精として記述されているものが殆どなので。ただダークエルフはトールキンの作品には出ないので、AD&Dの善と悪の対比から産まれたのではないかなと思います。
  • Nanashi has No Name 2024年12月20日 07:33

    完全無欠の、無謬の正しさなんてない、ってことですよね
    理想的になればなるほど(すればするほど)、そうじゃない事態(人間の世界とはそういうものだ)になった時、害が大きい

    原発は動かさないんですかね…
  • Nanashi has No Name 2024年12月20日 07:35

    フランスが売ってやる電力って原発ですもんね
    クリーン(笑)

    ドイツの環境政策は世代間対立の面もあるらしいですね
    若者が「てめぇらがんがん化石燃料使いまくったツケを俺らが払わされるのか」と
    地球温暖化の先進国とブリックスの対立みたいなことをいう
    (でもブリックスと違って、ドイツの若者はドイツの年寄りが石油がんがん使って稼いだ経済的リードのおこぼれをもらってるはずなんでやっぱり違うか)
  • Nanashi has No Name 2024年12月20日 07:39

    エルフがバインバインになった発端は多分ピロテースさんじゃないかと
    アニメ版でボインだったのが小説に逆輸入。

    ピロテースさんも別シリーズでヒロインやるくらい息の長いキャラだったけど
    もうお年寄りしか知らんのよね。
  • Nanashi has No Name 2024年12月20日 07:45

    ロードス島戦記(OVA)が悪いのかw(好きな声優さんなんだよね)
  • Nanashi has No Name 2024年12月20日 08:00

    1kwで152円⁉︎
    日本で1番高いとでも40円程度なのに⁉︎
  • Nanashi has No Name 2024年12月20日 08:09

    ドイツの2割ほど電気料金の高いイタリアはどうなんでしょうね。
    今の電気料金の6倍とか考えたら怖いわ。家サーバーなんて置いてられない。
  • Nanashi has No Name 2024年12月20日 08:18

     その昔、ドイツの企業と付き合った経験があるが、その頃から、「ドイツはヨーロッパの韓国」という印象を持っていた。輸出に頼る産業構造が似ているだけでなく、頑固で妥協せず、自信過剰という国民性も似ている。何となく言葉の響きも似ているように感じる。ドイツ駐在の知人は「付き合いが長くなるほどドイツ人が嫌いになる」と言っていた。
     ただし、その頃のドイツには、規律正しく清潔好きという日本に似た面もあったが、今はどうだろうか。
  • Nanashi has No Name 2024年12月20日 08:23

    どちらかというと、
    ドイツは先見の明をもってさっさとEUの文明崩壊から身を引いて
    自分たちの安全を確保したって見方のほうが正解かもね。

    どのみちドイツの周りの国は
    ドイツの足をひっぱるだけの韓国じみたのしかないわけだしw
  • Nanashi has No Name 2024年12月20日 08:26

    > 韓国の通貨危機の時みたいに「一夜にして国家破綻」みたいなほうがまだ立て直しはしやすい

    アジア通貨危機当時の韓国は、経済規模が近年の同国よりずっと弱小だったから、(日本などの諸国やIMFの援助により)立て直しができたというのもありますね
  • Nanashi has No Name 2024年12月20日 08:39

    外国のゲームで、古典的エルフと別種族扱いで日本風のエルフを出したら人気が出たって洋ゲー詳しい人が書いてたな。
  • Nanashi has No Name 2024年12月20日 08:39

    昔、イタリア行ったときに、現地の人に脱原発した分どうしてるの?って聞いたら、ロシアからガス買ってるって言ってたな…。
  • Nanashi has No Name 2024年12月20日 08:40

    ドイツ在住の内部視点で鋭くドイツを批判して一時期もてはやされ、その反動でネトウヨ御用達扱いされて疎まれた川口マーン惠美氏の一連の著作が、再評価されることになるのかもしれません。

    これなんかお薦め。↓
    『そしてドイツは理想を見失った』 (角川新書) 川口マーン惠美 (著)
    https://www.amazon.co.jp/dp/B07B7G4W6V/
  • Nanashi has No Name 2024年12月20日 08:43

    11月の電気料金が14,313円/414kWhの我が家の場合はいくらになるのだろう。
  • Nanashi has No Name 2024年12月20日 08:46

    エルフがデカくなったのはゼロ魔のティファニア(ハーフエルフだけど)からかなぁ?
    ダークエルフが肉感的なのはピロテースなのは間違いないけど
  • Nanashi has No Name 2024年12月20日 08:50

    ※19
    段階的な料金や為替とか色々差異があるから多少は変わるだろうけど、
    6万円くらいじゃないかな。
  • Nanashi has No Name 2024年12月20日 09:03

    ドイツは日本の自動車産業を滅ぼそうとして、逆に自分達が滅ぼされ掛けている。
    完全に自業自得。
  • Nanashi has No Name 2024年12月20日 09:04

    >21
    そりゃやってられませんね。
    企業は尚更ですね。
  • Nanashi has No Name 2024年12月20日 09:07

    ヒトラーの前から、東欧で物を作る、穀物を輸入することで成り立っていた国では?  だからヒトラーも東欧は生命線と言っていた(低賃金で働かせて、かつ、穀物を搾取)、それは変わって無い産業構造なのかもね?
    一番の問題は最大の輸出先(工場、自動車など)の中国の経済、需要がこけた事でしょうね
    そして、ウクライナ・ロシア戦争は当分は終結しないから、お高い値段での天然ガスの輸入は続く。
    VWについては、ショコダ(チェコにある子会社)での生産に大きくシフトするんでは?
    解決方法? (現在のドイツには戦争で解決する力は無い)、さあ?
  • Nanashi has No Name 2024年12月20日 09:08

    936ユーロ/MWを日本人感覚に翻訳すると、1KW=153円に相当するね。

    なお、1ユーロ=163.37円。 1MW=1000KW。
  • Nanashi has No Name 2024年12月20日 09:11

    ※24
    中欧、東欧を搾取して金をためて力をつけた層が「ユンカー」だったのを思わせる見解ですね
  • Nanashi has No Name 2024年12月20日 09:12

    EU域内だと就労ビザ不要だから
    生活にお金のかかるドイツを脱出する人が増加するのでは

    どうにかしようと自動車に変わる産業を探すにしても
    電気代が高いとAIの為のデータセンター誘致も難しそう

    こう言う混沌とした状況だと10歳で進路を決めるというはもしんどそう
  • Nanashi has No Name 2024年12月20日 09:14

    東西ドイツ統一の後、旧東独がすごい経済的な重荷になったのよ。
    ドイツは泥沼から永遠に這い上がれないのでは、とまで言われてた。
    それが再浮上できたのはユーロ誕生のおかげ。まさに起死回生だった。
    だから再び沈んでも、まあね、、今までがラッキータイムだっただけって印象

  • Nanashi has No Name 2024年12月20日 09:19

    ドイツに売るためにたくさん原発動かしますね!

    何がすごいって想定外の事態じゃなくて
    最初から「わかりきってたこと」ってこと
  • 太郎冠者 2024年12月20日 09:21

    ドイツの失敗を他山の石として日本も学ばないといけませんね。
    理念先行の環境活動家が政治をやるとろくなことにならない。
  • Nanashi has No Name 2024年12月20日 09:28

    ※26 その前はポーランドの地主貴族 
    農地の管理現場をやらせたのはユダヤ人、ジプシーとかね
    対価は定住権とかね (ただし、税金はバカ高)
    ナチスはそれを真似ただけとも言える
  • Nanashi has No Name 2024年12月20日 09:33

    日本の冬で家族3人がだいたい1MW
    936ユーロ=月15万円強
    凍タヒor経済タヒ
    しかもドイツのほうが日本より寒い
    あいつらアメリカ以上の肥満国だから脂肪を燃やせとは思うがね
  • Nanashi has No Name 2024年12月20日 09:53

    ※6
    ※9でも触れてますけどダークエルフはアニメ版ロードスが発祥
    その後に小説に逆輸入

    あとエルフ耳は小説ロードスの挿絵から
    それまではロードオブザリングの長身で耳は普通でしたね
  • Nanashi has No Name 2024年12月20日 09:57

    日本、欧州、米国の製造業が全部中国にやられていく過程
    で自国防衛に舵を切ったアメリカ
    ハニトラか何か知らんが中国に生産委託し続けて
    製造業をあきらめかけてる日本
    欧州、、、まぁ頑張れ
  • Nanashi has No Name 2024年12月20日 09:59

    ニホンモーさんが元気ですね
  • Nanashi has No Name 2024年12月20日 10:00

    それでも環境左派な人たちは必要なコストとしてやせ我慢を強いるのでしょうね。
    歴史を繰り返させるようなカリスマも見当たらないのでこのまま衰退すればよいと思いますが。

    こまけぇ話ですが単位(WとWh)は正しく使い分けて欲しいな。識者も割と混同してるけど。
  • Nanashi has No Name 2024年12月20日 10:10

    適当っぽいのですが終戦直後の日本の人口は7200万人だったそうです。経済発展に今以上の人口が必要という話は正しいといいきれないでしょう。年金や保険の問題でしょう。寝たきりで自力で食べることすらできないトイレにもいけない苦しむ老人を無理に生かして年金保険を使う現状が何か間違ってるでしょう。
  • Nanashi has No Name 2024年12月20日 10:15

    世界が再生エネルギー狂乱に行く引き金を引いたのはどこかの国で爆発した原発だったでしょう。それは地震と津波という天災によりますが地下に電源盤をおいて津波対策を怠った人災が原因でした。他国の再生エネルギー政策の誤りや左翼の詐欺ビジネスによるものでもバーカバーカと我が国からコメントしまくるには若干複雑なものがあります。
  • Nanashi has No Name 2024年12月20日 10:34

    昔のと言うか欧米デザインエルフはバルカン人というかミスター・スポックタイプなんだよね。期待して選ぶと悲しい
    妖精とかのイメージはロードスに上書きされたけど、ダンバインが性癖とか色々と
  • Nanashi has No Name 2024年12月20日 10:34

    欧州はロシアの野心を見誤ったのがなんもかんも誤算が続いていると思います
    ドイツはあのヒトラーを産んだ国だしこういう流れってやべえ気はしますが大丈夫なのかなぁ
    そういう事態になるまでここから50年くらいかかるのかもしれませんが、欧州の火種が消える事はないのでしょうか
    寒い時期だから尚更というのもありますが、朝、空っぽの胃腸に暖かいものは優しく効きますし良いですよね
  • Nanashi has No Name 2024年12月20日 10:36

    メルケルの置き土産が大活躍ですね。
  • Nanashi has No Name 2024年12月20日 10:47

    >>37
    自分の親や祖父母に若い世代のために逝ってくれとは言えないよ
    もし言えるのなら、そいつはよほど愛されてなかったんだろう
  • Nanashi has No Name 2024年12月20日 10:57

    ※42
    自分は父親をガンで、母親を老衰による感染症で亡くした。二人とも最期は意識不明状態になった。快復する望みはなかった。医師には、「無理な延命措置は望まない、天寿を全うさせて欲しい」とお願いした。意識がないまま、年金を目当てに、 ただ生きている状態にすることが親孝行だとは思わない。

    自分を生み育ててくれた親には感謝しているが、限度を超えて生かすことは自然の摂理に反していると思う。世代交代は生き物の定めであり使命だと考えている。自分もお迎えが来たら悪あがきしない人間でいたい。
  • Nanashi has No Name 2024年12月20日 11:05

    ※1
    バブル崩壊を別のバブルで上書きしようとした@中華石炭バブル
    その結果はゴラン高原より酷いガチ荒廃地
    経済的な「セラミックと錆に覆われた不毛の地」と化しただけ
  • Nanashi has No Name 2024年12月20日 11:17

    ※38
    あんたの祖国も同じことやってるじゃんバーカバーカ
    「日本の醜態を勉強させていただきましたwww」
    →自分たちも安全対策ゼロでした\(^o^)/
    馬鹿でなければ孔子学院落第m9(^Д^)プギャー
  • Nanashi has No Name 2024年12月20日 11:36

    衰退の原因が、社会の構造自体にある場合、自力救済は無理と言っても良い。
    それでも諦めずに七難八苦奮励努力するから、衰退のペースはゆっくりとしたものになる。

    原因が分かっていて、それが単純なモノなら、暫くすれば建て直しているだろうさ。
    何て命冥加な。
  • Nanashi has No Name 2024年12月20日 11:41

    欧州の中心部にあり、かつEUに加盟しているから重度の成人病で済んでるだけ
    このチートが無ければとうに南米型の破綻国家
  • Nanashi has No Name 2024年12月20日 11:45

    報道だとロシアとウクライナがそろそろ落としどころを相談し始めてるんでドイツ的には「一息つけるか」って希望的観測がちらほら
  • Nanashi has No Name 2024年12月20日 11:45

    >>43
    それはお気の毒でした
    気分を悪くされたのなら申し訳ない
  • Nanashi has No Name 2024年12月20日 12:07

    ※49
    気を悪くしてはおりません。人は誰も、いつかは逝くものだし。

    両親ともに後期高齢者だったし、長患いだったので、私含め、家族一同諦めていた。「社会のため、家族のため、長年働いてきて、お疲れ様でした、ありがとう。ゆっくりお休みください」という気持ちになっていた。

    言いたいのは、世代交代は社会にとって必要なだけでなく、個人にとっても受け入れるべき事態だということ。親不孝とは別のもの。
  • Nanashi has No Name 2024年12月20日 12:22

    あなたが>>37で「年金のために寝たきり老人を何年も生かし続ける」なんて極端な例を挙げたのが原因ということをお忘れなく。

    そんな状態で保険診療だけで何年も生きるなんて無理だよ。
    サムスン電子の前会長みたいに大金持ちじゃなきゃ無理。
    寝たきり老人を生かしているからって保険も年金も破綻しない。
    そんな微々たるお金に汲々するのはおかしいと思うよ。
  • Nanashi has No Name 2024年12月20日 12:24

    左派が声高にドイツやメルケルを「見習え!」と言ってたはずですね。こうなるのが彼らの理想だった。不思議なのは、メルケル時代の時に中国や韓国までもドイツを信望してると思われる人をよく見かけたこと。韓国は左派の影響があるとして、中国?メルケルドイツは「味方」という風に親近感持たれてるような感じがした。
    メルケルは異様に持ち上げられてた雰囲気あったけど、やっぱり、そういう人物は左派側にとって都合が良いからでしょう。それでもドイツ人が強く支持した結果なのだから、彼らに今感想を聞いてみたい。

    ちなみに日本も奈良県知事の例とかあるので、全く油断できません。古墳周りにソーラーパネルをびっしり設置した件とか、知らなかった。熊本では、外から見えない位置に山間部にいつの間にかソーラーパネルだらけになってるみたいですね。奈良県知事の戸籍黒塗りの件など、マスコミは報道してないだろうな。「山下」すら黒塗りって、どういうことだよ。
  • Nanashi has No Name 2024年12月20日 12:46

    ただドイツって一般家庭の毎月の電気料金の支払いは年間で均等なんだよね。
    前年の使用量を参考にして12で均等に割って月ごとに支払う。冬だけが激高でも
    均されるというわけです。そして過剰に使用した分は追加で年末に請求されます。
  • Nanashi has No Name 2024年12月20日 12:47

    左派系youtubeですがデモクラシータイムスの、
    「政治、経済、道義…”大国”ドイツのやらかし マライ・メントラインさん・神島大輔さん」
    はかなり面白かったです。
    ドイツ人インテリの教条主義、場当たり的な政権運営がもたらした現状がよく分かりました。

    まぁとにかく冷戦後の大方針であるロシア包摂が頓挫したのがとにかく痛手ですね。
    バルト海が衰退して地中海側の国家が強くなる方向になるので、EUの構造も変化必至。
    なかなかしんどそうですわ。
  • Nanashi has No Name 2024年12月20日 12:51

    ※47 
    EUの前、ドイツ・マルクは高すぎて、輸出がダメダメになった
    で、EUが発足して、お安いユーロでドイツの輸出が復活した・・・
  • Nanashi has No Name 2024年12月20日 13:05

    深刻な話ししているところ御免

    ピロテースは美人で超ミニスカでバインバインで一途。。。
    今時のエルフ像そのまんまですね。というか今でもいける
  • Nanashi has No Name 2024年12月20日 13:29

    エルフがパイパンに見えちまうのは、心が汚染されきっているせいだろうか。老眼のせいだろうか…
  • Nanashi has No Name 2024年12月20日 14:18

    今年の12月末でウクライナ経由のガスパイプライン契約が終了し、欧州ガス価格の値上がりが見込まれています。上記契約に依存しているモルドバは国家非常事態を宣言しました。
    プーチンですら話し合う用意はあるとか言い出してますが、現状宇露間で交渉の席に着くことすら難しい状況。年明け後の欧州の冬は、一段と厳しいものになりそうです。
  • Nanashi has No Name 2024年12月20日 14:37

    時間感覚でいえば、集合時間ピッタリに来ようとする(何かあれば遅れる)のがドイツ人の傾向で、ン分前集合が当たり前なのがスイス人ってのは時々聞いた事があるなあ。
    スイス人にとって公共交通機関の定時性でイライラしにくい国が日本らしい。
    そういや日本が欧州の国と初めて結んだEPAはスイスとだったなあ。
  • 三重県人(明和) 2024年12月20日 15:01

     ドイツが本気で助かりたいなら日本に頭下げるしかないが、左派まみれのEUはまだまだいけると根拠のない自信があるのでしょう。
     この辺って韓国と似てるかも。いずれはポピュリストか極右のどちらかでEUが砕けていく気がします。
  • Nanashi has No Name 2024年12月20日 15:38

    >>59
    スイス製の時計が精巧なのは国民性ゆえだったのかw
  • Nanashi has No Name 2024年12月20日 16:30

    >>1
    バブルどころか不景気すら他人事みたいに見てた向きは多い
    不景気なんかどうしたって起きるのに
  • Nanashi has No Name 2024年12月20日 16:51

    58
    ロシアに金が入らないならパイプライン通してやってもええけどーとかゼレンスキーが言ってるので、まあ普通に考えたらまとまりませんわな。
  • Nanashi has No Name 2024年12月20日 17:03

    現連立政権で脱原発を主導した緑の党の経済大臣は脱火力発電も強行に主張してるしな
    数十万程度の人口小国ならさて置き、ドイツクラスの国の電力が全て天気任せ・風任せになったらどうなるのか…
  • Nanashi has No Name 2024年12月20日 17:15

    今朝のニュースで、世界中の若者達が異常気象は化石燃料を使う先進国や企業のせいだと訴訟を起こしている、というのがあったのですが、まず化石燃料に頼らざるを得なくなった原因である反原発は?という疑問が…。

    漏れなく日本の若者も取り上げられていましたが、若さ故の憤りというよりも左派に利用されてる感じがプンプンしてました。
  • Nanashi has No Name 2024年12月20日 17:17

    メルケル
    「明日 手の者がここに火を放つことになっておる。」
    あれは焼け野原になる預言だったのかー。
  • x・) 2024年12月20日 17:24

    親とは早めに万一の際の葬儀とか取り決めを話しておく事をお勧めしますよ。自分に関しては数人に連絡だけして火葬のみで構わない、とは伝えてはいるが取り敢えず親子共に依存無くピンピンコロリで逝きたい。
     
    ドイツは有る意味韓国より狡猾というか。
    特にナチスドイツその物を黒歴史化してそこから何も学んでいない。
    日本はそれこそ憲法9条をはじめ悉く反戦の反面教師にされがちなのに。
    思えばEUも貿易管理を通じた経済の優位性確保でしたけどディーゼルからメッキが剥がれましたしね…。
     
    そういう意味では英国のEU脱退も、アメリカの孤立主義回帰も歴史的にはWWⅠ以前の世界に立ち返りつつあるのかもしれません。海洋国家と大陸国家と言う意味では中国は海洋国家の足掛かりを台湾と日本制圧で弾みをつけたいですし…その点ではロシアはどんどん湾岸都市を制圧されている感がしますねぇ。
  • Nanashi has No Name 2024年12月20日 18:48

    ドイツの脱原発運動なんて大昔から活発だし再エネ全ツッパは既定路線だったよ
    欧州が自分たちで自然破壊の限りを尽くして自然保護に逆に傾倒したのが始まりなんで自業自得ですな、再エネ狂騒曲は
  • Nanashi has No Name 2024年12月21日 02:00

    ドイツはフランスから電力を輸入する一方でオーストリアやらポーランドに輸出してる
    要は国境に面した地域に発電所がある場所は輸出、無い場所は輸入
    送電のコストがいくらかかるかで使い分けてる
    トータルならドイツは電力輸出超過国なんだけど…
    冬の需要増加は対応しきれてないのかな?

    ロシアに限らず他の周辺国も
  • Nanashi has No Name 2024年12月21日 03:26

    >>69
    >ドイツはフランスから電力を輸入する一方でオーストリアやらポーランドに輸出してる
    ドイツの電力輸出は、夏場昼間の太陽光発電や、風が強い時の風力発電の超過分で、輸入国都合を無視したものなので非常に安く買い叩かれています。一方、主に仏からの輸入は独需要に合わせた絶対必要量なので非常に高価なものになっています。原発廃止宣言したメルケル万歳!、実現した上、稼働停止した原発施設を再開不能にするため爆破までした緑の党万歳!