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韓国外相候補「アメリカと協議して原子力潜水艦の保有をする。北朝鮮に対抗するにはこれしかない!」……なんか原潜とか空母を「すごい兵器」くらいの認識で保有しようとしてない?

韓国外相候補「米国と協議して原子力潜水艦保有、原子力協定改正を検討」(ハンギョレ)
 チョ・ヒョン外交部長官候補は、米国と協議して原子力潜水艦の保有と韓米原子力協定の改正を検討すると表明した。

 チョ候補は17日の国会外交統一委員会で行われた人事聴聞会で、「米国では核拡散を懸念することなく、仲間の国が原子力潜水艦を保有する準備ができていると聞いている」とキム・ゴン議員(国民の力)に問われ、「必要に応じて推進しうる案だと思う。内部で検討し、米国と協議して抑止力強化策の一つとして検討できるだろう」と述べた。

 キム議員はこの答弁を受け、「北朝鮮はロシアからの原子力潜水艦の導入を望んでおり、原子力潜水艦を開発しているのが現実」だとし、「韓国がそれに対抗するには原子力潜水艦しかない」と述べた。

 チョ候補は、韓米原子力協定の改正も推進するとも発言した。国民の力のユ・ヨンウォン議員が「米国のトランプ大統領とは取引的アプローチが可能だ」として、「韓国が一定部分米国の立場を受け入れる代わりに、韓米原子力協定の改正を推進することが望ましいのではないか」と問うと、チョ候補は「韓国が濃縮と再処理を推進するとしたら、軍事的側面ではなく産業的、環境問題をあげて米国を説得して、そのようなこともしていけるだろうと考える」と答えた。
(引用ここまで)




 イ・ジェミョン政権で外相候補となっているチョ・ヒョン氏が「米韓原子力協定を改定して、韓国も原子力潜水艦を持つ」と国会の人事聴聞会で発言。
 なんというか……軍事がわかっているのかいないのか。
 ……いないんだろうなぁ。

 原子力潜水艦を所有する、というのは潜水艦から発射できる弾道ミサイル、SLBMを所有するってこととセットになっています。
 それも核弾頭を搭載したSLBM。

 原子力潜水艦は数ヶ月から1年ていどに渡って潜行できます。つまり、地球のどこからでも核反撃能力を持って反撃できるとの宣言なのですね。
 「うちの国土に核ミサイルを打ってきたら、原潜から反撃するぞ」とする宣言。
 そうでなければ原潜を持つ意味がないのです。



 今回の外相候補の発言では「北朝鮮が原潜を持とうとしているので我々も持たなければならない」としていますが。
 ぶっちゃけそんな話は成立しません。
 アメリカの「核の傘」がある以上、抑止力としてはそれで充分。
 北朝鮮の戦力をミラーリングしなければならない理由がないんですよ。

 あと、韓国はどうも原潜を「すごい兵器」くらいにしか考えていない節があるんだよなぁ。
 空母についても同様で、韓国の地政学的立場で空母の保有は基本的にシーレーン防衛への参加意向があると解釈されるのですが。
 韓国国内で空母保有についてそうした観点からの議論があったことを見たことないです。

 原潜にしても空母にしても「大国が持っているから韓国も持たなければならない」くらいの勢いで所有しようとしている部分がかなりある。
 なので艦載機がF-35Bの軽空母になったり、KF-21の艦載型を開発して中規模空母にしようとか言い出したりするわけです。
 保有に向けての戦略的な理念がないので。

 あと「日本は独自に再処理をしていてプルトニウムを保有しているのに、韓国にはそれが許されていない」って部分も大きいかな。
 まあ……韓国はIAEAに隠れてウラン濃縮実験、プルトニウム精製実験とかやってた国なのでね。
 信頼が足りてないんですよ。



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この記事へのコメント

  • Nanashi has No Name 2025年07月20日 00:23

    北朝鮮に対抗とか嘘だろ
    核保有して米国と対等に渡り合ってる(ように見える)北朝鮮が羨ましくて、
    自分とこも核保有することで米中露の大国に張り合いたいのと、
    核の恫喝で日本にマウントを取りたいくせに

    周辺諸国の軍拡に応じて日本は防衛力強化しているが、
    それを「北朝鮮を口実に戦争の野心を燃やす日本」と腐す南朝鮮
    北朝鮮を口実に、ってのは毎度おなじみの自己紹介だし
  • Nanashi has No Name 2025年07月20日 00:34

    フランスと同じくらいハッタリに全振りできるなら韓国の路線もありなんですが、最後はアメリカ(NATO)頼りなのまで真似して行けるなんて、今の情勢で考えているのですかね?
  • Nanashi has No Name 2025年07月20日 00:36

    >あと、韓国はどうも原潜を「すごい兵器」くらいにしか考えていない節があるんだよなぁ
    >空母についても同様で、韓国の地政学的立場で空母の保有は基本的にシーレーン防衛への参加意向があると解釈されるのですが

    ウリも小学生の頃は「原潜カコイイ...原子力空母ハァハァ...」などと恥ずかしい妄想をしていたのでウリナラを馬鹿にできないニダ(白目
    もちろん原子力潜水空母の可能性とかも(失神

    まあ、それぐらい幼稚な発想だと断罪できるのだけれども
    その兵器が必要な理由とか、ずぶの素人なら思い至らないのはしゃーない
    えっ…外相候補の発言...?
    まっ、まあ「外交と軍事は無関係」と考えるならいいんじゃないかな(すっとぼけ
  • Nanashi has No Name 2025年07月20日 00:39

    韓国は仲間では無い、相手にされるわけ無いだろ、自己評価だけは何時も高くて笑える、
  • Nanashi has No Name 2025年07月20日 00:40

    漫画の「沈黙の艦隊」読んで欲しくなったんじゃないかな
  • Nanashi has No Name 2025年07月20日 00:42

    北朝鮮が独自の核を必要とするのは中国を信頼してないからでしょうね
  • Nanashi has No Name 2025年07月20日 00:50

    原潜ってすくなくとも車で1時間・迫撃砲で2分とかの隣国に対する兵器じゃないですよね
    まずは、ちゃんと撃てる小銃と、ちゃんと走る戦車や装甲車と、ちゃんと飛ぶ飛行機を用意するのが先では?
  • Nanashi has No Name 2025年07月20日 00:51

    基本的に彼らは、あらゆるものを「自身に箔をつけ、自慢の種になる」かどうかでしか価値を判定していない。
    つまり、「よくはわからないが、なんかスッゴイもの」程度の理解で十分な訳よ、連中的には。
    それ以上はわからないが、わからなくても何ら問題を感じない。
    実際使い途があるのか、道具として使い熟せるか、なんてのはどうでもいい。
    「わあスッゴーイ!」と賞賛を浴びた時点で、半分は元が取れたようなもの。
    その程度の「見栄消費」で無駄遣いするから、ますます素寒貧になるんだね。元々懐に余裕がある訳でもないのに。
  • LLLLL 2025年07月20日 00:56

    コイツらの地理条件なら、少なくとも西と東の一隻ずつ原潜を造らにゃならんやろ!
    対馬に聴音哨作られたら対馬海峡は間違いなく通れんぞ!!勿論、日本を相手にする気が無いなら話は別だが。
    (´・ω・`)
  • Nanashi has No Name 2025年07月20日 01:11

    やっぱり、韓国人は潜水艦の存在意義が理解出来ていない
    潜伏する事が「最低限」必要不可欠なのに
    今までも、エンジン音が煩くて、居場所が即バレのしか作れないし、中で働いてる兵の足音とかの生活音も外に漏れてて丸聞こえだとか
    最悪、沈んだまま浮かばせれなくなったのまで普通にあるが
    原子力にあると、今度は発熱・超高温になるのを抑制し、熱を外に出さないようにしないと、海の中で、海底火山でもないのに高温発してるとか、衛星で即バレだからな(これ衛星で熱感知とかしてる、北の核実験場とかアメリカ他は場所とかいつ実験したかとかバレてるから)
  • Nanashi has No Name 2025年07月20日 01:16

    北の対原潜なら、対潜駆逐艦や対潜ヘリ群の方が100倍マシ
    それに例え、北の原潜が核撃っても地形的に韓国軍や米軍からの反撃で十分
  • Nanashi has No Name 2025年07月20日 01:18

    韓国の狭い領海で原潜なんて必要ないでしょ、対北朝鮮なら黄海、日本海、この狭い海域を移動するのに原潜とか潜伏場所すぐに特定される、そもそも日本はすぐに探し当ててしまう、そして韓国は探すな、見つけるなとか文句を言ってくるのだろ!うんざりです
  • Nanashi has No Name 2025年07月20日 01:39

    原潜保有は義務とセットになるという認識がないんですよね
    保有したなら必然的に国際社会からの監視下におかれるので、その風当たりを柔らかくするために米軍とセットで行動することが必然となるのです
    それはつまり、よりいっそうアメリカからの制約が強まるということでもあります

    結局のところ「日本が持ってないものを欲しい」だけなんですよね
    原潜の維持メンテ費用だけで韓国の防衛予算の30%くらいは吹っ飛ぶと思うんですが、そこらへんはどうするつもりなんですかね
  • Nanashi has No Name 2025年07月20日 01:43

    韓国の場合、普通の潜水艦でも
    一度沈んだら2度と浮かんでこないわけで
    わざわざ原潜にする必要とか
    全く無いだろにねw
  • サムライスピリッツ 2025年07月20日 01:59

    主さんの言われる通りですね、原子力潜水艦を何処で運用するのでしょうかね(笑)あの狭い日本海ですか?ああそうですか(笑)石破は軍事オタクとも言われてますが何かしましたか?昔大臣してましたが自衛隊が1番声を上げて駄目出ししたのが石破です、皆さん明日は選挙に行きましょう。
  • Nanashi has No Name 2025年07月20日 02:01

    「原潜、空母、なんだかすごそうだ」って理解で十分なんでしょう。
    もっと言うと「そのなんだかすごそうなものについて議論している俺たちスゲー」まである。
    なんと言っても国防や外交を「やったような感じ」になるのが大きい。
    あと、コスパもいいはずです。実際の費用はほとんどかからない。
    ちょっとした研究予算が用意されて、これは議論に参加した人に関係のある誰かの懐に分配されるけど、それだけなのでね。
    口先だけ、計画だけで一向に進まないからといって北朝鮮のように処刑される心配もない。
  • Nanashi has No Name 2025年07月20日 03:00

    韓国が原潜保有と言っても、アメリカの原潜技術イギリスとオーストラリアにしか開示しない。オーストラリアはAUKUSによって初めてできるようになったのです。しかしアメリカは造船能力が著しく衰え、新たにオーストラリア向けの原潜を建造する余裕などないのでは。まあ韓国のことだから、設計図と仕様書さえあれば自分で建造できますと言うでしょうね。でも潜水艦の輪切りの写真を一般公開するような国にはアメリカもうんとは言わないでしょう。
    原潜は核燃料が続く限り潜航し続けられますが、食料が無くなれば補給に戻らねばなりません。まあ普通で3ヶ月ぐらいでしょうか。積めるだけ積み込めば6ヶ月ぐらいでしょうか。有り余るエネルギーのおかげで海水を淡水化し、酸素を供給し続けることができます。ただ問題は原子炉を冷却し続けるために循環ポンプが回し続けなければならないため、静音化技術が進んだとはいえ、音が発生します。一方、通常型潜水艦は機関停止すればまったくの無音になります。また微速潜航なら機関停止した原潜よりも発生音が少ないほど。韓国は原潜をどのような使い方を考えているか分かりませんが、アメリカが韓国に原潜を供給することは考えられません。韓国という国を信用していないからです。現代がアメリカの造船所と軍艦建造に関連した協定を結んだじゃないかと言いますが、機密性の高い原潜の建造ではなく、水上艦でしょう。でも大邱級フリゲートはメカニックトラブルがしばしば起きています。安くて速い韓国製軍艦ですからね。
    盧武鉉政権以来、韓国海軍は外洋海軍を目指し、海自を意識した海軍づくりを進めてきました。イージス艦6隻を建造するのは海自がイージス艦8隻を計画していたからです。「独島」級強襲揚陸艦も海自の「ひゅうが」型を意識したものです。でもそんな大きな艦を建造するものだから、外洋に出られる汎用駆逐艦が6隻しかなく、新たに建造するのは小さなフリゲートばかり。だからアフリカ沖に派遣できる汎用駆逐艦が常時2隻しかなく、そのやりくりに難儀している。だから日本は常時2隻を派遣している。韓国海軍は外洋航行のできる汎用駆逐艦やフリゲートを揃えるべきなんだけどなぁ。空母なんて要らないでしょ。
  • Nanashi has No Name 2025年07月20日 03:42

    北朝鮮と韓国の戦いで長期間潜る戦闘なんてないだろうに。長距離飛ばせる艦載ミサイル
    もなきゃ、一発の報復で致命的ダメージを与えられる核ミサイルもない。
    近海に潜んで敵艦を沈めるだけなら小回りの効く静かなバッテリー艦の数を作った
    ほうがましでしょう。空母なんていうまでもない。

    そもそも北朝鮮との戦いで海戦なんてあるの?
    ボロボロの潜水艦を満足げにしていた将軍様の写真を見た事あるけど、
    実戦で使えるのだろうか。
  • Nanashi has No Name 2025年07月20日 03:59

    韓国人の政治家は 普段から「核兵器がほしい 核兵器がほしい」と言いすぎている。
      
    核兵器がほしすぎて、米国エネルギー省の研究機関で情報の窃盗をはたらいてしまい、
    韓国は「センシティブ国」に指定されてしまった。
    つまり米国は、韓国を北朝鮮やイランと同類 とみなしている。
      
    しかも 韓国政府の調べによると、
    「韓国がセンシティブ国に指定されたのは今回が初めてではなく、
     80年代や90年代にも指定されていたことがある」
    「それより前の時代のことは分からなかった。指定されていたかもしれない」 とのこと。
  • Nanashi has No Name 2025年07月20日 04:03

    韓国は 米国からセンシティブ国に指定されていただけでなく、
    韓国の核兵器開発疑惑を調べていたIAEAを 脅迫したこともあり、
    なかなかにアウトローな国でもある。
  • Nanashi has No Name 2025年07月20日 04:21

    何に使う原子力潜水艦なんだろう
    以前、韓国が言ってた北朝鮮の基地から出た通常潜水艦を追跡するのに使うつもりなのかね
    対潜装備や対潜能力の訓練すれば良いのに
  • Nanashi has No Name 2025年07月20日 04:24

    国民の半分(男子)が兵役経験者のK-でこれって
    K-軍は座学とか戦略講義とか無いのかな?
    ま、それはそれで露軍みたく潔くて良いけどねwww
  • Nanashi has No Name 2025年07月20日 04:34

    いつも同じことを言ってる
  • Nanashi has No Name 2025年07月20日 05:08

    大国が本土より遠隔の地域を攻める兵器なのに、
    北朝鮮相手だと、持ってても仕方が無い。
    対潜哨戒機を拡充した方が効果が有るのだが。
  • Nanashi has No Name 2025年07月20日 05:23

    原潜の維持費がとんでもないレベルで高いなんてことは、どうでもいいんだろうなあ。
    オーストラリアが維持費が高くても導入するのは海軍国であり、西のインド洋から東の珊瑚海そして太平洋に至る広大なエリアを守らねばならないから。
    韓国は自分が陸軍国であるということを見て見ぬ振りをしているだけ。

    「日本が持っていないから欲しい」
    「大国の証(笑)として欲しい」
    動機はこれがほとんどでしょうね。
    アメリカが在韓米陸軍を削減したら、韓国はそれを自分で補わなければならないのだけど、そんなこと微塵も考えていないだろうなあ。
  • Nanashi has No Name 2025年07月20日 05:27

    日本が保有しているから、あるいはまだ日本が持っていないから、というのも原動力なんじゃないんですかね それと保有している国が世界でまだ少ないからというのも理由足りえるのか
  • Nanashi has No Name 2025年07月20日 05:34

    ウリナラの原潜が守ってやってるんだから維持費用は日本が出せとか言って来そう
  • Nanashi has No Name 2025年07月20日 05:40

    >>17 原潜に関しては一体いつの話をしているんだ?という感じで"アクマデも原潜保有反対派"(中国の日本工作の一環でもあろうが)の影響を受けた国防的には危ない認識が続いているなぁ。まず前提として初原潜以来70年な。基本的には枯れた技術なのだよ。循環ポンプの騒音性は20世紀の冷戦期に通常潜との比較でよく言われた話で現在は問題にならない。出力停止というが定位の必要上、通常潜でも海底に鎮座しない限り微小出力で運転が必要だ。そして現代の原潜は特に微速での静粛性が優れているウォータージェット推進を採用しているのだが、海自の通常潜は推進効率が劣るWジェットを電池動力節約ゆえに未だに採用できていないのだよ。新型艦もスクリューだよね。そして極めつけはフローティング技術で、これは船体の内郭を外角から切り離した構造で建艦して静穏性を高める技術で常時エネルギーを消費するためこれまた通常動力の潜水艦に全面的に導入するのは不可能に近い。海自の新型潜水艦は電池を鉛からリチウムに変えた事によって4倍のエネルギーを得たが、その分シュノーケル充電航走の時間が増える(充電効率も上がるがそれでもね)。そのために充電用エンジンを大型化しているが、それによって増大した騒音と熱による自艦の暴露を少しでも低減しようとその大型化したエンジンのマウントにフローティング技術を採用している。エントツ出して重油焚いての海面直下での充電航走中はエネルギー充分だからね。これは言い換えれば地球上に張り巡らされた衛星網(中国は既に構築済みだよね)によるAI監視で有事下でのシュノーケル充電航走は暴露必至と海自自体が判断している証左だよね。現代は水上艦は位置がすべて把握されている。海軍戦力は潜水艦戦力で判断されるといってもよい。その状況下で、欧米の原潜に対抗し得るロシアの技術を応用した中国の新鋭原潜が今後、続々と就役してくる事が予想される近い将来において日本の海上での中国海軍に対する圧倒的劣勢は原潜を忌避する限り決定的であって、中国としては日本の原潜配備を何としても阻止したいし、そのためなら何でもヤルつもりだろう。ノルなよ皆さん、って事で、もし韓国が原潜を建造したとして、欧米からの先進的な潜水艦技術の供与は無いであろうし最初からポンコツ確定、しかも行動域は同じく日本のポンコツディーゼル潜でもシュノーケル充電無しで行動できる範囲にほぼ収まるだろう。まぁ韓半島の南北のお遊びは眺めるだけでいいんじゃね。それよりも中国だよね。これからは戦略ミサイル潜水艦より制海権に直接的に関与する攻撃型原潜が重視されるだろうし、艦隊随伴能力が無く結果的に空母機動部隊などの艦隊防衛能力(米・英・仏などの空母機動部隊には必ず原潜が随伴している)も待たない鈍足のディーゼル潜をせっせと建艦してなにをするつもりなんだろうなぁ。まぁ距離的に南西諸島防衛には役立つかもしれないが、遠洋でのハンターキラー(対戦略ミサイル潜邀撃)任務には使えないし日本沿岸に張り付いての"インテリジェントな機雷"程度にしか使えないしね、
    もし日本が10隻程度のハイテク原潜を装備したら中国(ロシア)は根底から戦略をやり直すハメになるのだろうけどさ。彼のように韓国に対する認識は正しいのだろうけど、なぜか原潜と通常潜を同列にとらえてしまってるのはなぁ。無限に対抗できるのは無限だけなんだよ。
  • Nanashi has No Name 2025年07月20日 06:08

    韓国人にとっての“原子力潜水艦”なんて甲乙の為の手段でしか考えて無いでしょうね。北が相手なら潜水艦でなくても良いですしね。いざ持てば「北ガー!」と言いながら日本に向けるの解りきった事ですしねw
  • Nanashi has No Name 2025年07月20日 06:39

    韓国が潜水艦を欲するなら、小型で小回りが利いて魚雷をいい感じに運用できるものですよね
    中国北朝鮮ロシア相手なら高速な定期巡回を行う高速艇とセットの運用でということになるでしょう
    海洋国でもない、そして海の向こう側にはアメリカとセットの日本しかない
    何と戦ってるのか…結論はもうわかってて日本を核で脅したいだけなんですよね、当然アメリカはそんなことを許すはずがない
    どこまでアホなんだろうか…まぁ今後5年で1兆ドルほど溶かしてくれるというのなら日本としては勝手に没落してくれるんでありがたいはありがたいですね…ロシアから図面盗んで建造するのは勝手ですが被爆事故を起こさないでくださいよ…くれぐれも日本は全く関係はございませんので責任取るのとアメリカからの追及はご自分で何とかなさってくださいませ
  • Nanashi has No Name 2025年07月20日 06:40

    核による抑止は、貧乏で人権意識の皆無な北のような国には効かないんじゃないかな。まんま無敵な国ですから。

    韓国の目的は日米中に大きな顔がしたいってだけだと思います。
    もちろん見た目じゃなくてね。
  • Nanashi has No Name 2025年07月20日 06:40

    今年の春にセンシティブ国家認定された意味を全く分かってないんんだよなあ
    これが韓国人の知能ですよ
    とにかく日本に核を撃ち込みたい!ってだけ
    トランプは第一期時から「朝鮮半島の非核化」しか言ってないんですよ、韓国に核を持たせる気はさらさらない
    2期はますますその意志が強まるでしょうね
  • Nanashi has No Name 2025年07月20日 06:44

    ブラックボックス開けちゃう国には無理だろ
  • Nanashi has No Name 2025年07月20日 06:52

    日本の原潜保有を潰すのなら簡単
    最終処分をどうするのだと尋ね続ければいい
  • Nanashi has No Name 2025年07月20日 06:56

    丸で猿🧠の思考ですナ。例えればだ、線路が高速鉄道に対応してねえぇのにですよ、仏とかの技術で高速列車導入。で、可なりの部分が線形とかの関係で、結果は在来線とアンマリ変わりねぇ平均走行速度とか。
  • Nanashi has No Name 2025年07月20日 07:25

    >>原子力潜水艦を所有する、というのは潜水艦から発射できる弾道ミサイル、SLBMを所有するってこととセットになっています。
     それも核弾頭を搭載したSLBM。

    これは戦略型原潜(SSBN)で、1万数千トンもする大きなもの。米英仏中露が保有しています。
    攻撃型原潜(SSN)はこの5ヶ国とインドが保有し、オーストラリアが保有する予定です。元来は魚雷や対艦ミサイルの艦船攻撃が主任務でしたが、最近の新しい艦にはSLBMを装備して巡航ミサイルを発射できるものがトレンドになっています。通常型潜水艦にも装備したものが出ています。韓国のトサンアンチャンホ級や海自の次期潜水艦にも装備するみたいです。
  • Nanashi has No Name 2025年07月20日 07:37

    kitty guyに刃物
  • Nanashi has No Name 2025年07月20日 07:42

    政権変わってもこの部分だけは変わらないな
  • Nanashi has No Name 2025年07月20日 07:56

    他国から見れば南側にもう1個北ちょが出来るだけやんけ
    核テロ国家が増えるだけ
  • Nanashi has No Name 2025年07月20日 08:04

    イギリスが原潜と空母の維持に軍事費とられまくってるのを韓国はご存じないようで
  • Maxkind 2025年07月20日 08:19

    アメリカはムンジェイン政権に対して、韓国は北朝鮮の弾道ミサイルへの対応能力が足りていないから戦時作戦統制権返還は時期尚早と言って却下したんだけど、外交的にはアメリカが言っているのはTHAADを配備して同盟強化によって抑止力を高めろという意味に受け取るべき話だったのを、ならず者集団のムンジェイン政権は、核報復能力を得る言質をアメリカから得たと曲解してSLBM発射実験に踏み切った。これはその続きと解釈すべき記事ですね。

    つまり韓国サヨクは「戦時作戦統制権を寄越せ、代わりに核報復能力も貰ってやる」ってアメリカに要求していることになるわけですが。そんなの交渉として、あるいは東西の外交バランスとして成立するとお思いで?
    そういう居丈高で不遜な態度だったからAUKUSで「韓国に原潜を持たせるつもりはない」という(対中の)外交メッセージを出すために韓国がオブザーバー国からも除外されたんですが。
  • Nanashi has No Name 2025年07月20日 08:30

    キ印に刃物

    韓国に原潜
  • Nanashi has No Name 2025年07月20日 08:42

    ここの住民はみなさん韓国に冷たいなぁ。そんな理性的にファクトでタコ殴りしなくてもいいじゃないですか。
    原子力潜水艦。いいじゃないですか、夢があって。
    ※3様の仰られている、>もちろん原子力潜水空母の可能性とかも、なんてサイコー。とても厨二心をくすぐるセリフ(ハアハア。そこから飛び立つKF21。なんて素敵な光景か。ぜひ実現に向かっていただきたく、後は実行あるのみ。
  • 滅韓さん 2025年07月20日 08:49

    まぁ韓国なんて軍事独裁国あがりのエセ民主主義国家ですからね。基本その手の国と同じ扱いになる。そして現在郵政のほうは左派系の一党独裁を標榜している。こんな危ない国に核はもたせられないでしょ
  • Nanashi has No Name 2025年07月20日 08:53

    自主国防を成し遂げた韓国にしたら米国も潜在的敵対国だから、
    米国本土を核攻撃出来るかどうかは大事ですもんね。
  • Nanashi has No Name 2025年07月20日 09:06

    まさに韓国人の浅慮そのものだな。帝国海軍の戦略なき大艦巨砲主義の二の舞だろう。
  • Nanashi has No Name 2025年07月20日 09:47

    空母も原潜も外洋向けの装備なんですよね。一般的には戦略原潜と攻撃型原潜のペアが一般的だし、オースラリアの様に高域を潜水パトロールするでもなきゃ、原潜要らないですよ。韓国の嫌いな国際的責任も負わされるし。
  • Nanashi has No Name 2025年07月20日 10:15

    空母と核と原潜さえ持てば米中からも一目置かれて自由に蝙蝠外交が出来ると思ってるんでしょう
    現実は蝙蝠野郎だからこそアメリカに睨まれてるわけですが
  • Nanashi has No Name 2025年07月20日 10:17

    ※41
    >AUKUSで「韓国に原潜を持たせるつもりはない」という(対中の)
    >外交メッセージを出すために韓国がオブザーバー国からも除外されたんですが。

    どこ情報?
    ちなみに豪州の原潜導入計画であるAUKUS(Pillar1)は倒壊寸前で、
    豪州が韓国を誘った(Pillar2)も連鎖倒壊の危機だけど
  • Nanashi has No Name 2025年07月20日 10:57

    上のコメントにて挙げられていない部分として、
    韓国は日帝を打ち破り韓国を独立させた米国に対し、
    韓国人が日帝の勝者となって建国する事が出来なくなったので、
    恩よりも恨を抱いているであろう事だと思います。

    しかも、
    北朝鮮軍を打ち破っての朝鮮半島の統一も米国に阻まれました。

    なので、
    韓国には米国への逆恨みや八つ当たりの意識があり、
    それが原潜や空母、核兵器を所有したい動機になる訳です。

    何はともあれ、
    韓国は理性ではなく感情で判断し行動する訳だから、
    そんな既知外に“刃物”を持たせないようにするのは大事ですね。
  • Nanashi has No Name 2025年07月20日 11:06

    ※43
    無駄に膨大な予算をつぶしてくれるのは見てて楽しいけど、
    原潜や原子力空母に関しては、
    やってみて大爆発&環境破壊でもされたら、大迷惑なんだよね
  • Maxkind 2025年07月20日 11:31

    ※49
    どこ情報というか、AUKUSが始まった当時の状況を素直に読んだらそうじゃないか、という個人的見解です。
    2021年当初のロイターとかBBCの初報では欧米の安保関係者が「AUKUSが何なのか分からない」と言っている。欧米の安保専門家が当初AUKUSの理由を理解できなかったのなら、彼らが知らないムンジェイン韓国という極東ローカルネタが原因でAUKUSが始まったと解釈すべきじゃないか、というのがこの主張の立脚点です。

    対中同盟にしてはAUKUSにフランスの抗議があるのは酷い手落ちだったし、契約破棄の違約金を豪州は支払っているから悪いのは豪州と認めている。ので私は(意図的にフランスとのごたごたを隠す気が無いのなら)AUKUSは豪州に原潜を持たせることが主目標ではなく、韓国に原潜を持たせないことが主目標だと受け取っていて、当初からこの主張を言い続けています。
    Pillar IだのIIだのはAUKUSが出来た後に生やした後付け設定(あるいはAUKUSの枠組みの再利用)なので分けて考えています。まあそれも傍証みたいなものでAUKUS発表当初、雰囲気の話で具体的な中身が無かったよねっていう。
  • Nanashi has No Name 2025年07月20日 12:30

    北朝鮮なら「米国を脅すため」という原潜保有の理由がありますが、韓国は保有しても「どこに使うの?」という疑問しかありませんね。
    空母も同様。
  • Nanashi has No Name 2025年07月20日 12:40

    韓国の悲願は日本侵略による日本列島の強奪と、日本人鏖殺による日本人への成り代わりですから、方針としては別に間違ってはいないのでは?

    地政学的に、と言ってしまうのは大げさであるほど当たり前ですが、石油も鉄も食料も一国では賄いきれず、陸運では赤字が出るために海運で手に入れるしかない現代、韓国の文明国入りを妨げているのは沖縄諸島・関門海峡・津軽海峡という韓国の頸動脈を握る日本列島です。韓国が文明国たりうる条件は、数少ない隣国、ロシア・中国が好調のときだけですが、海運の相手が少数でしかない大陸国家の好調が長期間続くことはありません。
    だから中国との輸出入で潤っていた2015年(10.25楽韓さん記事)、パク・クネはレッドチームと並んで天安門の上に立ちましたし、ムン・ジェインはトランプを対等の立場でコントロールできると思い込みました。そして中国バブルが弾けた2024年、ユン・ソンニョルは日本へ媚び始めました、失脚はしましたが。
    日本の最大の弱点は核武装の禁止と軍事力の低さです。逆に言えば韓国による侵略が成功する可能性が一番高いのは軍事侵攻です。侵略と恫喝のための武装強化を韓国が願うのはごく当たり前のことだと思います。

    それができるかどうかとは無関係に、韓国が文明国たりうるためにはそれしかないのですから。
  • Nanashi has No Name 2025年07月20日 12:50

    >>54
    全体的に言説がおかしい 勉強してやり直し
    頸動脈を握るって何? 津軽海峡とか対馬海峡は国際海峡ですけど?
    韓国のために日本やアメリカが海上封鎖したことってあります?
    中国やロシアに付随することで文明国? 日本やアメリカの立場は?

    だから中国人だって言われるんですよ 全角さん
    あなたの言わんとしてることは日本が海底に没さないといけない前提なんです
    核あったってそんなこと不可能ですよ
  • Nanashi has No Name 2025年07月20日 12:56

    空港にコンクリートフェンス作るのと同じ、何も分かってない、分かる必要がないと思ってる民族
    清朝の中体西用と同じ、物だけあればいい、それを構成する理論や思想は知る必要がないと
    なんというか、この人たちには20世紀は無駄な時間だったんだな、何一つ学ばなかったんだなと
  • Nanashi has No Name 2025年07月20日 12:57

    >>28
    米海軍は未だにロサンゼルス級やオハイオ級を使い続けているんですよ。あなたの言っておられるのは新型艦で、大多数が艦齢ウン十年という代物。日本じゃすでにスクラップになってる代物。もちろん古い艦もすべて大幅改修工事を受けて最新型の海の忍者に変身しているのなら結構なことなのですけどそうじゃないですよね。
  • Nanashi has No Name 2025年07月20日 13:17

    北朝鮮なら音がでない潜水艦の方が有利だよ。まあ、いつも主敵は日本とか言ってるからな。バレバレ
  • Nanashi has No Name 2025年07月20日 13:17

    >>52
    つまり全角さんの妄想で全ては構成されてますということですよね
    ムン・ジェインの存在ごときがパワーバランスなんぞに影響しませんよ

    強いて言えば再構築をする際に韓国は不要、というのがはっきりしただけです
  • Nanashi has No Name 2025年07月20日 14:09

    なるほど、全角さんって呼称は随分雑に運用されてるんだなぁ。
  • 2025年07月20日 14:35

    まー、アメリカが建前上でも朝鮮半島の非核化を唱えている以上、韓国に核兵器や原潜を所有することは認めないでしょうね。
    というか、韓国に配備を認める位なら、中国に根回しをした上で北朝鮮の核施設を攻撃するでしょう。
    それだけ信頼ならない国なんですよ。
    もしアメリカが韓国に対し配備を認めたのなら、それは韓国軍の戦時統帥権を韓国に返した上に、
    在韓米軍が撤退することになるでしょうね。
    当然、アメリカからの武器や技術供与はありませんが。
  • Nanashi has No Name 2025年07月20日 15:00

    >>52 ??????
    AUKUSは、単純にアンザス条約を手直しした後継的な条約だろ。どこに韓国が関係してくるわけ?
    非核政策を堅持するニュージーランドを格下げして、その半年前にEU離脱が決定して、失ったヨーロッパ権益をアジアに求めたイギリスを含めて、改めて組み直した安保条約というのが本質だと思うが、そのどこに韓国が??? まぁ風呂敷を広げて技術協力国のような形で参加を募るような事はあったけどさ。本質は3か国の集団安全保障条約でしょ。
    もっとも人口2500万でイギリスのほぼ1/3のオーストラリアにとって原潜5隻の大サービスはやはり過剰で色々モメている上に、トランプで雲行きが増々怪しくなって来てはいるがさ。そもそもオーストラリアの最大の懸念というか仮想敵国は西イリアンをめぐって状況によっては今後ヘタを打てば武力衝突になりかねない、しかも最近軍備増強が著しい人口2億8千万のインドネシアであって、オージーが本当に欲しい海軍戦力は国力に見合ってかつある程度の数を確保できる、それこそ日本のクジラ型潜水艦だろうけどね。仮想敵が中国・ロシアの原潜である海自にはポンコツなだけだろうがインドネシア海軍相手で近海での作戦が中心となるオーストラリアにはうってつけとなるだろうし、性能的にもオージーの海軍軍人はフランス製より日本製を望んでいるのではないかなぁ。

    >>57 ついでにロサンゼルス級なんてほとんどが第一線を退き現在の主力はウォータージェット推進でフローティング構造の船殻によって海自のディーゼル艦より静粛性にすぐれたバーニジア級でしょ。上記のオーストラリアに譲渡予定の原潜もバージニア級ですよ。オハイオ級などの戦略ミサイル原潜はともかく攻撃型原潜はどんどん新鋭艦が投入されているよね。アメリカといえど財源不足に悩みながらもさ。
  • Nanashi has No Name 2025年07月20日 15:31

    北朝鮮相手に原潜って何に使う気だ?
  • Nanashi has No Name 2025年07月20日 16:27

    「原子力潜水艦保有」願望を全面的に出し騒いでいながら
    >「韓国が濃縮と再処理を推進するとしたら、軍事的側面ではなく産業的、環境問題をあげて米国を説得して・・・
    韓国の裏にある思惑「軍事的利用」を疑わない‽韓国を知らないなん米ではないだろうに

  • Nanashi has No Name 2025年07月20日 16:40

    >韓国はIAEAに隠れて~

    あー、忘れてたわ。それを誤魔化すためにコンクリートに混ぜたんだけどソウルの建材に使ったせいで常に放射線値が福島越えでしたっけ。
    それを知らせずにタレントをロケに行かせるとかコンプラ意識低いのはフジだけじゃないんだね
  • Nanashi has No Name 2025年07月20日 18:24

    ※52
    韓国に原潜を持たさない
    …という目的のために、フランスとの契約を破棄して
    約800億円もの違約金を支払い、潜水艦の調達予定を
    何年も遅らせるって?
    日本の潜水艦を調達する案を示したアボット首相が退陣して以来
    豪州の次期潜水艦計画は安全保障より雇用・経済を重視したものに
    変化したが、それでも国益という観点は忘れていない
    その「裏の目的説」では豪州の国益は皆無だろ
    「生贄」でしかないが、豪州がそうなることを承諾する理はどこに?
    それと、韓国に原潜を持たさないメッセージになるどころか
    AUKUS発表後の韓国は原潜保有願望が加熱したし、
    フランスが韓国に原潜技術を供与する案を仄めかしている
    そうなるのは容易に予見できるが、米英豪の首脳陣は
    現実とは真逆の反応を予想していた馬鹿ども揃いだと?
  • Nanashi has No Name 2025年07月20日 19:11

    それにしても無改行長文の読み難い事と言ったら…
    延々付き合える方は相当忍耐強いのですね
    私は17、28、62辺り3行で眼が付いて行けなくなりすっ飛ばしました
  • Nanashi has No Name 2025年07月20日 23:29

    韓国人「ウリナラは原子力潜水艦なんてセコい兵器に興味はないニダ。世界初の宇宙空母の建造に着手するニダ。アドバイザは宇宙戦艦ヤマトのプロデューサーの西崎某ニダよ~」
  • Nanashi has No Name 2025年07月21日 00:04

    これ、原潜持とうってやたら連呼する日本人も一緒。
    他国に攻め込めない日本が原潜持ってどうする気だよ?
    って毎回思う。
    仮想敵国が南北朝鮮、ロシア、中国程度なら原潜や核兵器持つ意味無いんだよなぁ
    原潜や核兵器だけしか戦争抑止力無いって思ってる阿保多すぎ。
  • Nanashi has No Name 2025年07月21日 11:10

    対北朝鮮を考えるなら、韓国海軍の役割は「進出しようとする北朝鮮海軍の拘束」と「半島南部と北九州を結ぶ回廊の安全確保」であって、原子力潜水艦の能力(ほぼ無制限の航続距離)は必要ではない。
    また戦略原潜として報復打撃力(抑止力)を期待するにしても、そもそも韓国には戦略原潜が隠れることができる安全な内海が存在せず、位置が暴露している打撃力は抑止力になり得ない。
    日本の場合、太平洋の1/4近い広大な海洋権益を有しているため、原潜の唯一にして最大のメリットである「航続距離、潜航時間、最大速度の持続時間がほぼ無制限」という長所が存分に生かすことが出来、韓国とは求められる能力が全く異なる。
    まあ韓国左派のこれまでの主張をみれば、対北朝鮮は建前で「対日、対中の抑止力が欲しい」というのが本音だろうがな。
  • Nanashi has No Name 2025年07月21日 11:31

    >>69 ってさ・・・ いちおう釣りでは無く本心である!と仮定してさ。
    で、69さんさぁ
    ロシアのウクライナ侵攻以降、世界の安全保障のパラダイムが劇的に変化している時に、この69の、例えばサンデーモーニングのようなテレビ番組が主張する"タイプ"的で軽薄なリベラル思想は相当にヤバくないかw
    とりあえずウクライナで明らかになったのは、独裁体制下では首領の一存によって簡単に全面戦争を起こせる事。これ日本の隣国で核兵器を持っている 北・中国・ロシア いずれにもあてはまるよね。
    そして、一度奪った領土は併合宣言をしてしまえば味方国が賛同し即座に既成事実化でき、元に戻したければ武力奪還しか方法は無いという事。これも先島諸島や南鳥島のリスクとしてあてはまるよね。
    そして、中・短距離の戦術核(砲弾や対地対艦ミサイルのような現地の戦線において師団単位で使用するもの)が、特に他国の介入・支援に対する抑止力として極めて有効に機能するという事、この際いわゆる相互確証破壊(ICBMとか戦略ミサイル原潜のSLBM)に基づいた"核の傘"は機能不全に陥ってしまう。これも日米安保条約の信用度・実効性にあてはまるよね。
    以上の事を踏まえた上での、日本の国防装備の見直し、拮抗する隣国の軍事力(日本は言うまでもなく中国に対してはかなりの劣勢下にあるよね)への対応という事から、まずは海軍力の見直しという観点で現在の時代遅れのディーゼル潜水艦から攻撃型原子力潜水艦を装備するべきという話だよね。
    "原潜や核兵器だけしか戦争抑止力無いって思ってる"と69は言ってはいるがさ、独裁政権下では予測なく戦争を起こされるし、理屈ではなく武力を背景にしなければ思うような解決策(交渉成果)は得られないという事だろ。放置され続けてきた常任理事国問題があからさまになって国連は事実上機能を喪失したしね。

    でなければ、人が死ぬのを避けるとかいってすべて相手側の言い分を通す・・・・そんなことをしているうちに相手側に行政権を握られた先島諸島はいつのまにか〇国系住民だらけになって日本語を話す住民は全員何処かへ"移住"しました・・・なんて事になっていたりしてな。

    それから 67 さんさぁ。自分は馬鹿ですって吹聴するなよ、な。
  • Nanashi has No Name 2025年07月21日 17:21

    ミリタリーネタになると相手を罵ってマウント取る長文が涌くのなんなんだろ?
    他所でやれよ。端から見てると不快でしかないわ。
  • Nanashi has No Name 2025年07月21日 18:30

    アスペルガー症候群の人で
    衝動をおさえきれないんだろう