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韓国政府「自動車関税はなんとかして12.5%にしたかったができなかった」……メディア「現代自動車の負担がきついことになった」

日本・EUと同じく15%というが……負担が大きくなった韓国自動車(SBS・朝鮮語)
現代自動車が昨年、米国で最も多く販売した車は20万6千台のツーソンです。
現地価格は2万8705ドル、米国市場最大のライバル車種である日本トヨタのRAV4より2.9%安いです。
こうした価格競争力の背景には、韓米FTAによって関税が全くなかった点も一役買っています。
日本とEUはこれまでにも2.5%の車両関税があったからです。

韓米関税合意で、表面的には米国の自動車市場で最大のライバル関係である韓国と日本、EUの自動車メーカーはすべて15%という同じ品目の関税率を適用されることになりました。
しかし、韓米FTAによる従来の相対的な関税メリットがなくなり、価格競争力を維持するのに負担が大きくなったのは事実です。

キム・ヨンボム大統領室政策室長「残念な部分です。15%ですが、私たちは最前を尽くして(自動車関税)12.5%を主張しましたが、そこまでは…。 そうしてくれれば、 ヨーロッパの場合もすべて15%です」

さらに、現代自動車と起亜自動車の販売台数に対する米国現地生産比率は、トヨタとホンダ、日産のような日本メーカーに比べて大きく低いです。
日本の自動車メーカーは関税を気にする必要なく、現地で作って販売する物量がはるかに多いという意味です。
競争国のような15%の関税が課されても、現地生産比率が低い韓国企業の負担がさらに大きいのです。
(引用ここまで)




 韓国メディアからいくつかトランプ関税妥結についての論評が出ています。
 主たるものは投資金額と自動車税率について。
 冒頭記事は自動車の税率ですね。

 ちょっと前に書いたように、今回の自動車関税15%は韓国にとっては純粋に15%の関税率アップ。
 米韓FTAで0%だったものが、15%に上昇したわけです。

 EU、日本から見てみると2.5%から15%。すなわち、12.5%の上昇。
 そんなわけで韓国は「他国と同じように韓国も12.5%の上昇にするのが筋だ」と主張したそうですが。
 あっさりと拒否されたと。



 これまで日本の同クラス車と2%ほどの価格差をつけられてきたのだけども、ちょうどそれがちょうど日本に課されていた関税の差。
 これからはほぼ同条件で戦わされてしまう。

 かつ、現代自動車はアメリカ国内で100万台の製造キャパしかないのに比べ、日本は300万台クラス。
 トヨタだけで127万台(24年実績)。
 ホンダは100万台。日本からの輸出はほぼなし(数千台レベル)。
 んー、これはかなり差がついているかな。

 かつ、アメリカから関税ゼロでかつ安全基準・環境基準がアメリカのそれとなる自動車をそのまま韓国に輸出できるんですよね。
 日本企業からの輸出もあり、となるわけです。
 ちなみに現代自動車は韓国国内の労使協定で、国外工場からの韓国への輸出は禁止されてます(笑)。
 どうにもならないなぁ。



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 中味は長編記事。最新の記事は「 韓国ウェブトゥーンが日本のマンガからパクったいろいろを一覧にしてみた 」となっています。


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この記事へのコメント

  • Nanashi has No Name 2025年08月01日 01:15

    アメリカのEV関連の補助金停止と相まって現代自動車の株がたのしい事にw
    「貧者の車」として北米で一定の需要があった韓国車たちではあったが、もうそれも15%で完全に過去の話
  • Nanashi has No Name 2025年08月01日 01:25

    北米のCMの発音をホンダィにすればいいんじゃないですかね
    ロゴももっと本田に寄せチャイナYO
  • Nanashi has No Name 2025年08月01日 01:31

    >そんなわけで韓国は「他国と同じように韓国も12.5%の上昇にするのが筋だ」と主張したそうですが。
    アメリカ「寝言は寝て言えや。」
  • 名無しの兵衛 2025年08月01日 01:34

    ツーソンって言うか
    日本導入時のヒュンダイJMはダサかったなあ
    直で見た事あるけど、なんつうか、溶け込めてなかったんだよね


    さて、記事本題に言及するに
    12.5%でないことについては、
    あちらじゃ相当に残念がってた模様で

    一方でアメリカで売る際
    額面上の値上げはしないのでは?とは見られてて
    その代わり、値引きやサービスでは渋くなるだろうという予測が
    あちらの記事で書かれてましたねえ

    まあ関税分を値段に乗せようにも、そうしたら勝負にならない
    なら薄利多売でシェアを維持しつつ、
    アメリカでの製造を増やすってのが、
    韓国のとろうとしてる道のようですねえ
  • 名無しの兵衛 2025年08月01日 01:43

    ただ、アメリカで製造を増やすにも
    韓国車が頼みにしてるコストカットの源泉って
    結局、韓国内の協力会社だから
    部品の輸入の時点でも関税かかるんだよねw

    そして、以前にもあげたけど
    ヒュンダイだけじゃなく、
    安価な製造を背景にした韓国GMにしても、今後関税がかかるわけで
    韓国での製造は、全然お得じゃ無くなるわけでw
  • Nanashi has No Name 2025年08月01日 01:48

    自動車がダメなら半導体があるじゃない!
  • サムライスピリッツ 2025年08月01日 01:55

    主さんの言われる通りですね、そして韓国は電気自動車に全シフトしましたが売れなくて方針をハイブリッドに変えたのですね(笑)米国は電気自動車への補助金をなくしてEVは無理で元祖ハイブリッドの日本車と同列で競争?いやはやこれほど結果が解る事は無いでしょう。
  • Nanashi has No Name 2025年08月01日 01:56

    プー クスクス
  • Nanashi has No Name 2025年08月01日 02:04

    ガソリン車不調でこれからはEVだと経営方針変更→トランプ政権がEV潰しに出る
    米韓FTAで関税0%だから米国内で製造よりも韓国から輸出重視→日欧と同等の関税かけられる

    見事に今までの戦略が通用しなくなってる
    まあ、トランプは正に韓国みたいに都合よくアメリカを利用するだけの国を潰したかったんだろうな
    それでアメリカは第2四半期3%成長らしいし、関税戦略は成功だろ
    ポリコレ潰しに中国潰しもやってくれてるし、あとはロシアも潰してくれればな
  • Nanashi has No Name 2025年08月01日 02:37

    トヨタやホンダよりヒュンダイキアの方が性能いいんでしょ?
    だから売れてるんだと言ってたんだから
    多少値段上がってもユーザーは買ってくれるさ
    さぁ関税差吸収できないと発表して値上げしてみよう!きっと大丈夫だよ
  • Nanashi has No Name 2025年08月01日 03:05

    米国工場の日本車も関税ゼロで韓国に入ってきてしまう……
    これって、現代自動車にとって 致命的なことになりそう。
    いままで韓国市場は 関税障壁で
    競争の無い環境が守られてきたからなぁ。
  • Nanashi has No Name 2025年08月01日 03:40

    > そんなわけで韓国は「他国と同じように韓国も12.5%の上昇にするのが筋だ」と主張したそうですが。

    いやその理屈はおかしい
  • Nanashi has No Name 2025年08月01日 03:55

    売春婦は関税かからんのやから元に戻るだけやんけwww
  • Nanashi has No Name 2025年08月01日 05:38

    あぁ、確かに韓国で日本車の売り上げが上がる可能性はありますね
    逆はないし、また反日感情次第のところはありますが
  • Nanashi has No Name 2025年08月01日 05:43

    米国での日本車の販売価格が高いから
    米国製造の日本車がそのまま韓国を席捲する迄は
    いかない様な気がします。
    日本での価格と同じで売るならダンピングで米国を
    訴えたりして
  • Nanashi has No Name 2025年08月01日 05:56

    米韓FTAは相互関税で上書きされるから
    自動車の関税も相互に15%でそ????
    だから、韓国で売ってる日本車は無くなるんでは?
    日本からアメリカへの自動車運搬船の復路(ガラガラ)
    +米韓FTAの2.5%関税での仕組みだったからね
    と思ったら、
    日本の自動車会社はカナダに工場があって、
    カナダ・韓国はFTAを締結してるから (2014年~)
    そっちからのは継続かな? 
    カナダ工場で生産してる車種は知らんけど
    なお、合成麻薬「フェンタニル」の管理・制限の問題で
    アメリカはメキシコ、カナダに追加関税(相互関税では無く)
    理由はアメリカの安全保障が害する 課する可能性が高いから
    アメリカ・メーカーも含めてメキシコ、カナダの工場は・・・以下略
  • Nanashi has No Name 2025年08月01日 06:35

    同じ関税率で苦しいのならそれは既に標品としての競争力を失ってるのでは?
    なんかずれてるんですよね
    今まで米韓FTAという片務協定のおかげで美味しい目をみれていただけでトランプはそれを許さんとずっと言っている
    ブランドイメーも付加価値もつけらないのなら利益率削ってでも売るしかないでしょう
    ないものねだりするよりまず製造原価を押し上げているクソ労組をなんとかしろよっていう
  • Nanashi has No Name 2025年08月01日 06:35

    日本やヨーロッパと同じ15%クラブだぞ
    何が不満なんだ
  • Nanashi has No Name 2025年08月01日 06:41

    ※2
    そりゃ〜『本題』から外れてますなぁ⁉️
  • Nanashi has No Name 2025年08月01日 06:52

    労組が強すぎると、経営に悪影響するというのは、よく言われますが、見事なまでのピタゴラスイッチですなあ。
  • Nanashi has No Name 2025年08月01日 07:07

    ※18様
    日本やEUより優遇してくれなかった、ってのが不満なんですよ。世界に冠たる製造大国である大韓民国をナジェ優遇しないニカ?ってなもんです。
  • Nanashi has No Name 2025年08月01日 07:08

    韓国の家計事情も合わせて考えると韓国での米国産自動車の購入層は
    薄いと思うんだけどな
    最低年間輸入台数の取り決めもする(している)としたら思う以上に
    苦しい立ち位置にいるんでない?
  • Nanashi has No Name 2025年08月01日 07:22

    たられば、公正な判断なら韓国の言い分が通る、いやいや何を寝言を言っているんだ
    交渉相手はトランプ大統領なんだから前提が間違っている、以前の関税類は全てゼロだよね
    韓国の交渉で積み上げたものが今回の結果だ、ディールで合意したなら納得するべき
    もしかして韓国は間違っているとか言って再度挑戦するのだろうか、別にいいけど
    いまよりも悪くなるはずだ
  • Nanashi has No Name 2025年08月01日 07:40

    労働貴族の従業員の給与アップを渋くして、下請け企業への支払いを渋くすれば日本との以前の関税差ぐらいのコストは吸収できるやろ
    まあ頑張れ
  • Nanashi has No Name 2025年08月01日 07:57

    トランプからしたら
    「米韓FTAとか馬鹿じゃね?さっさと破棄」
    と思ってただろうから、無効化しただけだよね
    主要国が15%ならウチは12.5%
    なぜなら米韓FTA結んでたから最恵国待遇で当然
    日本やEUと同じなんてイヤだ
    何言ってんだコイツら
    車業界について書かれてるけど、農業分野での反発がどうなるか
    そっちも気になるところ
  • Nanashi has No Name 2025年08月01日 08:06

    ※16
    嫌韓サイトだけじゃなく、たまには普通のニュース解説サイトも見ましょう。
    トランプは、現在の貿易制度ではアメリカが多くの国に貿易赤字を計上しており不公平だと考えています。
    それを是正し相互にメリットがある状態に持ち込むための関税だから「相互関税」と名付けただけで、実際にはアメリカが輸入する際にのみ一方的に関税を課される不公平なものです。
    「アメリカが関税を課すならわが国もアメリカからの輸入に関税を課す」とやった場合、それ以上の報復関税を喰らいます。

    ちなみに日本ですら年間に数兆円の赤字となっているサービス収支はノーカンで、GoogleやAmazonを排除している韓国が今回の関税交渉で市場開放させられたという話は聞きません。
    真っ先に差し出す羽目になると思っていたのですが。
  • Nanashi has No Name 2025年08月01日 08:11

    バカが踊ってるね
    アメリカは輸入大国なのよ
    それ前提での相互関税で、アメリカ国内の雇用を増やすのが目的
    そんな事すら知らんの? って失笑レベルだね 
    アンタの目の前にある機械で検索したらどうwww? 
  • Nanashi has No Name 2025年08月01日 08:12

    ※16
    相互関税という言葉の意味を取り違えておられますよ
    お互いに15%じゃないです。貿易収支を相互に均衡するために赤字国が15%です。
  • Nanashi has No Name 2025年08月01日 08:18

    >>26
    ここをただの嫌韓サイトと思ってる時点でお里が知れる
  • Nanashi has No Name 2025年08月01日 08:29

    > 日本・EUと同じく15%というが……負担が大きくなった韓国自動車
    何を甘えたこと言ってるんだか。
    特別扱い(お子様途上国扱い)されなくなって、喜ぶところだろ。
  • Nanashi has No Name 2025年08月01日 08:43

    大丈夫大丈夫 さっ国民の血税を投入して
    業界を支援しようぜ




  • Nanashi has No Name 2025年08月01日 09:07

    途上国恩恵が無くなったから、実質G8の仲間入り。
    喜ばんかい!
  • Nanashi has No Name 2025年08月01日 09:13

    現代労組、久々に聞いた名前っすな
    韓国内の工場閉鎖が現実味を帯び始めたら、
    彼等の阿鼻叫喚がまた響き渡るんでしょうなぁ

    ドラム缶の大活躍再び、を期待
  • Nanashi has No Name 2025年08月01日 09:21

    ※26
    韓国がGoogleやAmazonを排除というよりそもそも韓国で儲からないから撤退しているのが現状かと
  • Nanashi has No Name 2025年08月01日 09:25

    韓国オワタw
  • Nanashi has No Name 2025年08月01日 09:38

    >>34
    儲からないのもあるけど権力者(政治)が口を突っ込んでくるのが嫌なのではないかと
    関税の話題に絡めて例えれば「外資のブランド力ある巨大企業が進出してきたら韓国の産業が死んじゃうので、新たに法を制定して特別課税するね、嫌だったら独占禁止法で難癖付けて追放な!」ということをやりかねない社会なのを嫌がってると思う
    まず「法が法として機能していない」という豊富な実績から始まって「踏み倒しが当たり前の民族性」「国民がデモれば排除されてしまう」というまるで信用できず金にもならないという結果を導き出してるのでは
    要はアメリカの先進的な思想と技術を持ってる人達からは「韓国は自由主義の国ではありえない」という烙印を押されているということではないかと
  • Nanashi has No Name 2025年08月01日 09:46

    トヨタアメリカの自動車が韓国にノーガードで入ってくるんだよね。
    もちろんアメリカの工場からだからトランプ氏もニコニコ。
  • Nanashi has No Name 2025年08月01日 09:51

    >ちなみに現代自動車は韓国国内の労使協定で、国外工場からの韓国への輸出は禁止されてます(笑)

    そうだったんですか。他の翻訳掲示板でヒュンダイ車の原因不明の発火や内部の錆の画像、朝鮮人の自虐コメント・それに対する批判コメントがよくあったのですが朝鮮人は同胞が国内で製造したヒュンダイ車しか乗れないんですね。
  • Nanashi has No Name 2025年08月01日 10:01

    ※29
    「ただのサイトではないから」と言い訳して、それで持ち出してきたのが「お里」(=出自や血統)
    典型的な「日本人であることしか自慢できる物が無い」人の言い分ですね
  • Nanashi has No Name 2025年08月01日 10:23

    韓国の都合でゴタゴタ抜かすならいっそ自動車以外の関税を17.5パーセントにしてやりゃよかったのに
  • Nanashi has No Name 2025年08月01日 10:30

    楽韓さんXの返信ポストの中に書かれてた日経新聞の件
    トランプのTruth Socialを見られないから原文確認できないけど、事実だとしたら投資などを自主的に決定する権利を放棄した、っていうことなのかな?
  • Nanashi has No Name 2025年08月01日 10:40

    相互関税って難しいよね。非関税障壁とか対抗措置とか色々計算して。
    トランプ関税は更に一律(ベース)だの国別だの品目別だの4部構成だっけ?
    正直私はよく分かんないや
    だから難しいことは抜き!
    自動車労使の人達もマッコリ飲んで騒ごうよ。日欧と同じ15%でG8の座も近いよ、きっと
  • Nanashi has No Name 2025年08月01日 10:50

    ※39
    横からだけど「お里が知れる」ってのは文字通りの意味じゃないよ。
    「非常識」、「育ちが悪い」、「教養がない」といったニュアンスだよ。
  • Nanashi has No Name 2025年08月01日 10:50

    ※39

    >楽韓Web
    >韓国に関する話題を面白おかしく、韓国の文化背景を含めて解説してしまうサイトです

    僕ちゃん
    日本語読める?
  • Nanashi has No Name 2025年08月01日 11:01

    現代自動車 株価4.5%下落。この程度でおさまってる理由がわからん?現代自動車』株価4.5%。競争力の源が(EV補助金の撤廃。EV離れの加速。関税の優位性の崩壊。ハイブリッドはまともなものが作れない。)すべて崩壊してるんやないの?
    詳しい人教えてよ。
    どうせ一発逆転するほどの革新技術もなさそうなので、将来を見渡せば、輸出産業はすべての分野で衰退しか道がないように見える。関税25%そのまま飲んでおいた方が被害が少なかったんやないのかな?
  • Nanashi has No Name 2025年08月01日 11:08

    ※16
    米→韓は0%のままのようです

    ※39
    「お里」だけなら生まれや血筋だけど、「お里が知れる」だと「非常識」とかの意味だね
  • Nanashi has No Name 2025年08月01日 11:11

    個人的には、2021年にゴルフのタイガーウッズが、韓国車にて事故した際に、当時、ヒュンダイ製のEVの急加速問題が原因とされかけたが、なぜかうやむやになった。
    裏で、多額の口止め料を払ったとも噂されていた。
    今回の関税の件で、ウッズへの生活補償費の見直しとかになるなら、数年越しにウッズ側から新情報が出てくるかもと期待。
  • Nanashi has No Name 2025年08月01日 11:49

    なんでも韓国人は韓国製のヒョンデは金を搾り取るための欠陥車で
    海外で売ってるのが完全版らしいんでアメリカのヒョンデ買ったら?
    韓国で生産しなければ労働者要らないから労組もなくなるよ

    …韓国が今までこれをアメリカの企業に強いてたというのに
    気付く時が来るんだろうか
    韓国ももう労働力が安いわけじゃないんだから製造業がどうとか
    笑っちゃうよね
  • Nanashi has No Name 2025年08月01日 11:56

    >39
    その口ぶりだと恐らく日本人じゃなく朝鮮人かその類だと思うけど「お里が知れる」は別に出自差別じゃないぞ
  • Nanashi has No Name 2025年08月01日 12:33

    韓国車(というか世界中の自動車メーカー)も多数の日本製部品使ってるわけだけど
    米国生産車両:日欧韓製部品にも15%関税
    韓国生産車両:韓国が輸入する日欧部品への関税(不明)+対米輸出関税
    現地生産の方が関税による影響は小さいから、完成品輸出はかなり厳しい状況になる
    現地生産の日欧メーカー車と同じ条件での競争になる
    ただしトヨタの人曰く「同じ条件であれば絶対負けない。品質とコストのギリギリを見極める能力はトヨタが世界一」と言っていた
    これは実際にその通りだと思う
    下請けいじめと批判されることの多いトヨタだけれど、コストカット指示と同時に下請けに対してコンサル的な事もやっていて下請けが倒れないようにしている(リーマンショックやコロナ禍では守り切れなかった下請けもあったけど)
    上から下まで流通を含め全てを適切に管理するノウハウを持ってるのはトヨタだけ
  • Nanashi has No Name 2025年08月01日 12:52

    これは下手をすれば「ヒョンデを知らないのは日本だけ」じゃなくなるかもね。
  • Nanashi has No Name 2025年08月01日 13:02

    >>48
    ヒョンデだけじゃなくサムスンも同じなんだが、実際にアメリカ工場製を輸入する韓国人は結構いるんだそうだ。
    韓国製よりずっと品質が良くて、しかも関税を払っても韓国ディーラーよりも安いとかで。
  • Nanashi has No Name 2025年08月01日 13:50

    ◯年ぶり◯回目の経済破綻くるか?(笑)

    アイツいっつも破綻してるな…(笑)
  • Nanashi has No Name 2025年08月01日 14:06

    >日本の同クラス車と2%ほどの価格差
    程度で
    購買意欲がわくほどには韓国車の性能は評価されているという
    >これからはほぼ同条件で戦わされてしまう
    値引きという付加価値でどうにでもなりそうな気も


  • Nanashi has No Name 2025年08月01日 15:09

    ※44
    「朝鮮民主主義人民共和国は民主主義と明記されているから民主主義国家だ、日本語読めますか」
    とか言っちゃうタイプやな
  • Nanashi has No Name 2025年08月01日 15:36

    ※39
    差別ですよ。
    もともと人種は民族はすべて平等ではなく優劣があり、劣った人間に対して
    「お前が劣っているのは劣等民族の血を言いてるからだろう」
    と言い出したのがお里が知れるの語源です。
    「お前は劣った人間だ」と言うよりよほど問題のある言い回しで、国会議員が「お里が知れる」なんて発言したら一発辞任案件かと。

    似たような例で韓国における「親日派」という言葉がある。
    知り合いの韓国人が第三者を「親日派」と罵倒した後、
    「これは相手に文句を言う時の慣用句で、いまは日本と関係なく使われていて、私は日本が憎いとも悪いとも思っていない」
    と言い訳されたことがある。
  • Nanashi has No Name 2025年08月01日 16:10

    >>5
    また韓国は、オバマ&バイデン政権の時にも経済制裁を食らってますからね
    それも加算すると、この15%は極めて重いものになるでしょうね
    更に四半期ごとに監査されて、目標未達の場合は関税25%を課されますから、韓国は本当に厳しい事になりました
    本当にどうしようもありませんね
  • Nanashi has No Name 2025年08月01日 16:40

    日本の技術力は衰退し、今は韓国が技術大国なのでしょ。確か韓国の政府高官がそう言っていますよね。今回の関税交渉合意で日韓欧すべて同じ15%関税。一切のハンディなし。だからこれからはアメリカの自動車市場で優れた韓国車が劣等な日本車を駆逐し、てっぺんを取って下さいな。
  • Nanashi has No Name 2025年08月01日 17:39

    >>58
    そんな逆立ちして鼻からピーナッツ食えみたいな無茶な要求をするとは鬼だなw
  • Nanashi has No Name 2025年08月01日 17:48

    ああ?!
    韓国→アメリカ 15%
    アメリカ→韓国 0%
    なんだ?!初めて知ったわ。
    外需で食ってる国なのに。
  • Nanashi has No Name 2025年08月01日 17:59

    「韓国は製造業強国!日本は立ち遅れ!」ってつい先日言ってたくせに何をビビり散らしてるんだろうね韓国人は。
    日本車なんか怖くもなんともないだろう?余裕の発言くらいしてみせろよ。
  • Nanashi has No Name 2025年08月01日 18:01

    >56

    【お里が知れる 由来】で検索した事が本当にあるの?

    此処での「お里」とは「嫁の実家」の事であり、
    しかも嫁の実家を卑下する言葉ではなく丁寧語や尊敬語の扱い。

    で、
    丁寧語や尊敬語の「お里」を使いながらも、
    言い回しでマナーや教養の無さを揶揄する嫌らしさがとても日本的な表現。

    完全に間違った理解を【56】は書いてるよ。
  • 【62】 2025年08月01日 18:07

    【56】みたいな残念な人をバッサリ斬ってるサイトがあったよ。

    以下コピペ。

    えっ、「お里が知れる」って不適切用語なんですか。
    https://shohgaisha.com/column/grown_up_detail?id=3145

    キレる理由① 字義に囚われ過ぎ
    キレる理由② 親や地元まで馬鹿にするな
    キレる理由③ 語源から気に入らない

    反感を抱く理由は様々ですが、いずれにしても自身の非常識や不道徳や無教養を窘められた際の反応としては「逆ギレ」の域を出ない未成熟な態度です。お叱りに対して言葉尻を捕らえて差別用語だのアナクロニズム(前時代的)だの騒ぎ立てるのは、とても誠実な対応とは言えません。自身の振る舞いを咎められた時、素直に恥じて反省できるのが“強い人間”なのだと思います。過去の成育歴は変えようもないですが、将来の人格はいくらでも陶冶できる筈ですからね。お叱りに感謝しろとまでは言いませんが、自分を見つめ直す“強さ”だけは大事にしたいものです。
  • Nanashi has No Name 2025年08月01日 18:19

    あらら、夏休みの宿題・慣用句『御里が知れる』って感じですか
    じゃあヨコから失礼しますね(誰もいないと思うけど)

    まず『里』は、律令制度の行政区画としても使われた古い言葉ですが
    村落を指す以外には実家や生家を指します。
    嫁(婿養子とった女性は違う)、養子、奉公人の実家のこと。
    平安時代に宮仕の女房が休暇を取得して宮廷から自宅に戻ることを『里下がり』と言いますね?
    現代でも都会で働く人が「お盆休みに里帰りする」などと使いますね。『御』をつけるのはあくまで相手の実家への敬語です

    『御里が知れる』は、いつも上品ぶっている人が何かの拍子に地を出して、下品な振る舞いをした場合に使われます。『御』は皮肉です
    しかし、たとえいわゆる下流の生まれでも節度を守っている人には決して使いませんし、育った環境も下品で今もずっと下品に生きてますって人に対しても普通は使いません

  • Nanashi has No Name 2025年08月01日 18:28

    >>56
    >知り合いの韓国人が第三者を「親日派」と罵倒した後、
    >「これは相手に文句を言う時の慣用句で、いまは日本と関係なく使われていて、私は日本が憎いとも悪いとも思っていない」
    >と言い訳されたことがある。

    それ、日本人に対する言い訳じゃないですか?日本人はコロッと騙されますからね。
    今でも普通に「日本の肩を持つ(あるいは日本寄りの)売国奴」って意味で韓国内で使ってるじゃないですか、政治家すら。

    「お里が知れる」は教養が無いって意味で使う揶揄なのに、韓国の「親日派」と同じように扱ったり、随分飛躍した思考してますね。
  • Nanashi has No Name 2025年08月01日 18:35

    「お里」を勘違いしてる人は、日本の慣用句ではなくて
    韓国慣用句でも引用したのかしら。
  • コメ64の続きです 2025年08月01日 19:29

    ※56さん
    貴方の仰る『劣等民族』云々はこの慣用句の語源ではありません。
    『御里』は成長環境や経歴を意味し、非難されているのはあくまでも「振る舞い」です。家柄、血筋、地位、財産は直接的には関係ありません。ましてや民族的要素は一切入りません。
    ネットでその意味で使われたのを見かけたのなら、それは意図的な誹謗中傷としての誤用です。

    『御里が知れる』は、大半の日本人が外国人と接する機会がない時代から使われていた言葉です。

    電子版大辞林は、用例として夏目漱石『吾輩は猫である』(1905年発行)の、ある夫人の言葉遣いがどんどん荒くなって行く一節を引用しています(因みに日韓併合は1910年)
    ネット検索で申し訳ないですが、
    精選版日本語大辞典によると江戸時代の談義本『当世穴穿』(1769−71)が初出だそうです。
    江戸時代の一般庶民が、外国人と関われますか?

    嫌味な言葉かも知れませんが、他民族を貶める事を始まりとした言葉ではありません

  • Nanashi has No Name 2025年08月01日 19:48

    李在明が関税交渉完了に伴う談話を出したそうですが、
    今のところ韓国紙の日本語記事にはなっていない様子。

    ついで、
    ハンギョレの日本語訳が止まっている様子。

    訳者が夏季休養に入ったのですかね?
  • Nanashi has No Name 2025年08月01日 19:53

    >67
    >江戸時代の一般庶民が、外国人と関われますか?

    横槍ですが。

    江戸時代の場合は外国人に対するってならずに
    穢多非人に対するって出自云々って持って行けるので、
    余り有効では無い気がします。
  • 【69】 2025年08月01日 20:02

    【39】は

    「お里」(=出自や血統)

    と定義していて、

    【56】は“出自や血統”を“民族”と置き換えているので、

    “民族”を文字通り“民族”の意味で使うとズレが出ると考えます。
  • Nanashi has No Name 2025年08月01日 20:18

    何はともあれ、

    『お里が知れる』とは『非常識や不道徳や無教養を窘める言葉』であり、

    『家柄や血筋の悪さ、地位の低さ、財産の少なさ、異民族である事などを蔑む言葉』では無い、

    という事を理解すれば、

    【39】や【56】みたいな理解にはなりませんし、

    後者の意味合いで使う者から使われたとしたら、

    後者の意味合いで使う者の『非常識や不道徳や無教養を窘める言葉』として用いるのが、

    正しい使い方ってヤツですね。
  • Nanashi has No Name 2025年08月01日 20:29

    ※55

    自分がどれだけ恥をさらしているのか気付かない
    気付く事すらしようとしない

    明らかに在日君だな
  • Nanashi has No Name 2025年08月01日 20:32

    言葉遊びで自分が相手よりも優位に立つ
    自分より上か下の認識しか無い

    ほんと、朝鮮人らしい朝鮮人としか
    言いようが無いね
  • Nanashi has No Name 2025年08月01日 20:42

    >72

    55宛じゃなくて56宛じゃないの?

    それとも、そう言う事を言う奴が、って意味?
  • Nanashi has No Name 2025年08月01日 20:47

    >73

    日本人なら大抵言葉遊びが出来る程度に教養があるから、

    罵倒語や侮辱語、差別語を含まない『お里が知れる』って言い回しで、

    非常識や不道徳や無教養を嗜められた事が分かるんだよ。
  • Nanashi has No Name 2025年08月01日 21:04

    ※55

    返答にすらなっていないんですけど……
    再度、聞くけど

    本当に日本語理解出来てる?
  • Nanashi has No Name 2025年08月01日 22:14

    トランプ強え~、トランプ強運
    無理が通れば道理が引っ込む
  • Nanashi has No Name 2025年08月01日 22:27

    先進国なんだから日本やEUと同列になってよかったね
  • Nanashi has No Name 2025年08月01日 22:56

    自称先進国というか、自傷先進国というか。。。
  • Nanashi has No Name 2025年08月01日 23:15

    ※62
    > 此処での「お里」とは「嫁の実家」の事であり、
    > しかも嫁の実家を卑下する言葉ではなく丁寧語や尊敬語の扱い。
    なるほど、29の
    > ここをただの嫌韓サイトと思ってる時点でお里が知れる
    は相手を尊敬した誉め言葉だったとw

    誤魔化すにしても、もう少しうまくやりましょうや
    そしてそのあと、どれほど長文使って恥ずかしい差別概念を垂れ流している自分を正当化しようとしているのやら
    恥を知れよ
  • Nanashi has No Name 2025年08月02日 00:18

    >80

    > なるほど、29の
    > > ここをただの嫌韓サイトと思ってる時点でお里が知れる
    > は相手を尊敬した誉め言葉だったとw

    うわぁ…馬鹿がやるような反論もどきのコメントだわ。

    >>丁寧語や尊敬語の「お里」を使いながらも、
    >>言い回しでマナーや教養の無さを揶揄する嫌らしさがとても日本的な表現。

    と【62】で書いてるじゃん笑

    コメントの一部を切り取って、
    自分に都合の良いように歪曲して批判する【80】こそ“恥を知れ”笑

    ま、【80】の“お里が知れる”な( -o-)y━・~~

    義務教育からもっかい勉強し直しな。
    そうすりゃ【80】もちょっとは“人間”に近付けるだろうよ。

    ・・・ん?
    【80】は幼稚な“構ってちゃん”だから無視が良かったかな?
  • Nanashi has No Name 2025年08月02日 02:27

    ※81
    > い回しでマナーや教養の無さを揶揄する嫌らしさがとても日本的な表現。

    なら当初指摘したような、相手の属性を利用して相手を貶める表現って事だろ。
    惨めにいろいろ書いてるけど、どう誤魔化したって差別的表現を擁護しているという屑な事実は消せない訳だ。
    お前って本当に惨めやねぇ
  • Nanashi has No Name 2025年08月02日 05:59

    >82
    >なら当初指摘したような、相手の属性を利用して相手を貶める表現って事だろ。

    “言動”と“属性”の違いを理解出来てないだろ?笑

    『氏より育ち』とか『躾け』の観点からの慣用句だって理解出来てないだろ?笑

    【72】より。

    > 『お里が知れる』とは『非常識や不道徳や無教養を窘める言葉』であり、
    > 『家柄や血筋の悪さ、地位の低さ、財産の少なさ、異民族である事などを蔑む言葉』では無い

    【63】より。

    えっ、「お里が知れる」って不適切用語なんですか。
    https://shohgaisha.com/column/grown_up_detail?id=3145

    (*・ω・)つ『反感を抱く理由は様々ですが、いずれにしても自身の非常識や不道徳や無教養を窘められた際の反応としては「逆ギレ」の域を出ない未成熟な態度です。お叱りに対して言葉尻を捕らえて差別用語だのアナクロニズム(前時代的)だの騒ぎ立てるのは、とても誠実な対応とは言えません。自身の振る舞いを咎められた時、素直に恥じて反省できるのが“強い人間”なのだと思います。過去の成育歴は変えようもないですが、将来の人格はいくらでも陶冶できる筈ですからね。お叱りに感謝しろとまでは言いませんが、自分を見つめ直す“強さ”だけは大事にしたいものです。』

    過去コメントの内容が刺さりまくる【82】って、
    本当に惨めやねぇ〜( -o-)y━・~~
  • 【83】 2025年08月02日 06:54

    >82

    非常識や不道徳や無教養な言動を「氏より育ちだぞ」と嗜められた奴が、

    「氏に触れるから差別語だ」って言って「お前は差別主義者だ」って逆ギレするのと一緒。

    非常識や不道徳や無教養を嗜められた時に、

    “相手を見返す”のではなく“相手に言い返す”事を選択してる時点で、

    自身が非常識や不道徳や無教養である事を上書きしている“恥の上塗り”なんだわ。
  • Nanashi has No Name 2025年08月02日 10:23

    > えっ、「お里が知れる」って不適切用語なんですか。
    すでに議員が相手をそのように言えば、単にバカとかの悪口を言ったのと違い辞任案件になると指摘済み。

    どれほど擁護しようとも相手を褒める表現ではなく貶める罵倒語。
    そんな汚い言葉を擁護し続けるだけでもアレなのに
    その罵倒が相手個人だけでなく
    > 「嫁の実家」の事であり
    と出身地や家族に由来するとお前自身が明言している。
    明確に罪を犯した大人の犯罪者に対してですら「親の顔が見たい」など血族の責任を追及することが憚られる現代においては、完全にアウト。
    ここで国語的な意味の説明にすり替えられてもなぁw

    これを長文使って擁護し続けているお前は
    「前時代の常識で生きてる恥ずかしい人間のクズ」確定ですよ┐(´∀`)┌ヤレヤレ
  • Nanashi has No Name 2025年08月02日 10:31

    >85

    【84】より。

    非常識や不道徳や無教養を嗜められた時に、

    “相手を見返す”のではなく“相手に言い返す”事を選択してる時点で、

    自身が非常識や不道徳や無教養である事を上書きしている“恥の上塗り”なんだわ。

    ┐(´∀`)┌ヤレヤレ
  • Nanashi has No Name 2025年08月02日 10:57

    >85

    > その罵倒が相手個人だけでなく
    > > 「嫁の実家」の事であり
    > と出身地や家族に由来するとお前自身が明言している。

    【72】より。
    > 『家柄や血筋の悪さ、地位の低さ、財産の少なさ、異民族である事などを蔑む言葉』では無い

    【83】より。
    > 『氏より育ち』とか『躾け』の観点からの慣用句だって理解出来てないだろ?笑

    相変わらず【85】には過去コメントの内容が刺さりまくるなぁ。
    ┐(´∀`)┌ヤレヤレ


    >どれほど擁護しようとも相手を褒める表現ではなく貶める罵倒語。
    >そんな汚い言葉を擁護し続けるだけでもアレなのに

    と書いたのに、

    >「前時代の常識で生きてる恥ずかしい人間のクズ」確定ですよ┐(´∀`)┌ヤレヤレ

    と書く。

    “汚い言葉”を用いるところに滲み出る“教養の無さ”。
    まさに【お里が知れる】。

    ┐(´∀`)┌ヤレヤレ
  • Nanashi has No Name 2025年08月02日 12:39

    あの…「自働車史上最大のリコール」となった、ヒュンダイ・キア(あとポルシェも?)のリコール交換バッテリーも部品として関税かかるんですかね?
  • Nanashi has No Name 2025年08月02日 13:26

    >88

    その部品を売って利益を出す訳では無いから、
    「No commercial value」とか書いて関税の対象外になりそうですが、
    どうなんでしょうね?
  • Nanashi has No Name 2025年08月02日 16:55

    レスバなら他所でやってくれ・・・。
    端から見たらどっちもどっちだし迷惑なだけなんですよ・・・。
  • Nanashi has No Name 2025年08月03日 03:23

    日本語が理解できてないバカな朝鮮人が、手前勝手な解釈を喚き散らして、自分自身で朝鮮人が嫌われる理由を説明してるという、なんともテイストレスな流れ。