忠武公・李舜臣（イ・スンシン）が国にもたらした貢献は、韓国人なら誰であれ尊敬の念を抱かせる。尊敬と敬慕は神話を作る。神話の中には真実もあり、誇張もあり、偽りもある。不必要な操作と捏造（ねつぞう）でその品格を落としてしまうとしたら問題は大きい。その偽りの中で代表的な主張が、「日本の東郷平八郎が李舜臣をたたえた」という虚構だ。
ソウルの世宗文化会館地下2階には「忠武公の話」という展示空間がある。展示空間の端の部分に、李舜臣についてのさまざまな人物の評価が記されている。その中に、こんな内容が見られる。
「東郷平八郎、日本の提督：賞賛を受けてありがたいのだが、私に言わせればネルソンは軍神ではない。真に軍神の称号を受けるに値する提督がいるとするなら、それは李舜臣だろう」。東郷平八郎は1905年、日露戦争において対馬海峡でロシアのバルチック艦隊を撃破した日本海軍の司令官だ。
こうした称揚は1960年代の日本の左翼系書籍にも見られる。「日露戦争のときに東郷平八郎が日本海海戦で大勝利をして凱旋（がいせん）した。彼は元帥になった。そのお祝いの席上である人がおべっかをつかって『このたびの大勝利は歴史に残る偉大なものだ。ちょうど、ナポレオンをトラファルガーの海戦で敗ったネルソン提督に匹敵すべきあなたは軍神である』と言った。東郷はそれに答えて『お褒めにあずかって恐れ入るが、私に言わせればネルソンというのはそれほどの人物ではない。真に軍神の名に値する提督があるとすれば、それは李舜臣ぐらいのものであろう。李舜臣に比べれば自分は下士官にも値しないものである』と言っています」（安藤彦太郎他『日・朝・中三国人民連帯の歴史と理論』、 日本朝鮮研究所、1964、pp6－7）
韓国国内の各新聞も同様だ。「東郷平八郎は『海軍の歴史上、軍神と言える提督がいるとしたら、李舜臣将軍ただ一人』と褒めたたえている」（2022年9月19日付『全南日報』）。個人ブログでは、同じような話があふれている。韓国人に民族主義的プライドと快感を与えるエピソードではないか。
ところがこうした話のどこにも、出典は出ていない。いつ、どこで、東郷がそんなことを言ったのか分からない。出典なしに、時期や場所、主人公を変えながら事実であるかのように出回っている。この発言は一体、どこが出所なのだろうか。 （中略）
そして1921年、中国・上海で、東郷が李舜臣を称賛したと主張する記述が出現した。書いたのは上海臨時政府の要人だった民族主義歴史学者の朴殷植で、タイトルは『李舜臣伝』だ。「日本の海軍大将東郷平八郎は、李舜臣に似たいと願ったが、ネルソンに似たいとは願わなかった」（朴殷植『李舜臣伝』〈四民報〉。『白岩朴殷植全集』第4巻、2002年、p638）。この朴殷植『李舜臣伝』が、最初の記録だ。朴殷植は出所を明かさなかった。
（引用ここまで）
「東郷平八郎は自らを李舜臣に及ばないと発言した」との話が韓国では流布されているのですね。
どのくらいの浸透度かと言われたらなんともいえないのですが。
ただ、かなりの韓国人が知っているのではないかと思われます。
かつてあったenjoyjapan / koreaでも死ぬほど言われましたね。
「東郷平八郎は李舜臣を尊敬している」だの「李舜臣こそが東洋最高の提督」だの。
その都度、「その発言が確認されたことはない」「ソースはどこにもない」って話はしていましたが。
いつもの「日本人が隠したんだ！」で終わりでした。
さて、朝鮮日報がその「東郷平八郎が李舜臣を賞賛した」とする話はすべて虚偽であったとする記事を書いています。
まだ上編のみですが、韓国版はすでにアップ済なのでそちらもごらんください。
東郷平八郎は李舜臣を称えたことがない（朝鮮日報・朝鮮語）
4ヶ月ほど前の記事ですね。
もうひとつ、韓国国内にある誤解（超オブラート）が「熊本城は朝鮮人が建てた」というもので。
こちらもすごい根強い誤解なんですよね。
で、熊本城に観光に来て「熊本城は韓国人が建てたのですよね」ってガイドに尋ねて「いや、そんな話は聞いたことがないですね」って言われてむっとするまでがワンセット。
ここでも「日本人は歴史を隠蔽している」って言ったりしてます。
まあ、「あの国の偉人が我々の国を褒めている！」なんて話が流布されるのはよくあることといえばよくあることではあるのですが。
この「李舜臣こそが最高の提督云々」ってのは司馬遼太郎の「坂の上の雲」の影響が大きいんだろうなぁ、という気もします。
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この記事へのコメント
Nanashi has No Name 2025年08月13日 12:24
彼らは信じたいものを信じる成功伝説に酔いやすい体質なんで聞く耳持たないとは思いますが
Nanashi has No Name 2025年08月13日 12:26
司馬遼太郎の話もしてた
Nanashi has No Name 2025年08月13日 12:28
日帝残滓はここに極まれり
Nanashi has No Name 2025年08月13日 12:35
とゆら 2025年08月13日 12:36
Nanashi has No Name 2025年08月13日 12:36
Nanashi has No Name 2025年08月13日 12:38
作家が歴史観を語っている時は主観と客観を分けられているか注意して読んでいます
Nanashi has No Name 2025年08月13日 12:39
現実を見たら負けの妄想時空ウリナラ界の住人には関わるだけで負けですがな
Nanashi has No Name 2025年08月13日 12:39
（国家をあげた艦隊の指揮官が提督って言われればそうなのかもですが…ボリビア海軍だって指揮する人は提督だとは思うし）
国王逃走後に最後まで頑強に抵抗を続けたスゴイ人だとは思うのですが、ソコを取り上げるとさっさと逃げた宣祖とか人質になっちゃた王子達がピックアップされるので出来ないのですかね？
サムライスピリッツ 2025年08月13日 12:47
Nanashi has No Name 2025年08月13日 12:47
ネルソン提督の話題は出てきても、李舜臣の話題は見たこと無いな。
Nanashi has No Name 2025年08月13日 12:48
Nanashi has No Name 2025年08月13日 12:48
アジア人も知らない
Nanashi has No Name 2025年08月13日 12:52
Nanashi has No Name 2025年08月13日 12:54
2025年08月13日 13:01
その後祖先の無念を晴らすべくヒデヨシは朝鮮出兵を決意した。
だが李舜臣の祖先こそヒデヨシの祖先を朝鮮から追い出した者であった。
位の話題性をも半島人は創れないのかね。
Nanashi has No Name 2025年08月13日 13:01
Nanashi has No Name 2025年08月13日 13:04
当然言い出した個人又は団体が存在します
昔、言い出しっぺの名前をまとめた本(タイトル忘却。電子版の有無は不知)も出てました
言い出した個人名・団体名を明確にするのは良いことです
虚偽を意図的に広めたことは批判されるべきですから
Nanashi has No Name 2025年08月13日 13:04
東郷艦隊は李舜臣の戦術を参考にして対馬沖海戦で勝利を収めた
ってやつ
ねーわ
Nanashi has No Name 2025年08月13日 13:04
Nanashi has No Name 2025年08月13日 13:07
東郷が尊敬するわけ ないじゃん。
うそつきは 韓国人の特徴。
Nanashi has No Name 2025年08月13日 13:07
Nanashi has No Name 2025年08月13日 13:11
現在の若い韓国人女性にとっては「この不潔な肉体労働者は東南アジア人かな？」と思うだろうと思います
Nanashi has No Name 2025年08月13日 13:26
Nanashi has No Name 2025年08月13日 13:30
イタイ話しの筈だけど韓国だと誇らしいなんでしょ。
この手の勘違い話しは多いよねえ、韓国には。
Nanashi has No Name 2025年08月13日 13:31
Nanashi has No Name 2025年08月13日 13:34
Nanashi has No Name 2025年08月13日 13:39
西南戦争でも落ちなかった熊本城。その熊本城を建てた者を自分のものにするなんて、韓国人らしいというか
Nanashi has No Name 2025年08月13日 13:39
Nanashi has No Name 2025年08月13日 13:41
Nanashi has No Name 2025年08月13日 13:53
尊敬すると思う方がおかしい
Nanashi has No Name 2025年08月13日 13:54
韓国人記者に話したってきいたな。又聞きどころじゃないって話。
韓国人を間に3人も挟めばどんな話も完全に嘘になるって……。
伝言ゲームもびっくりですよ。韓国人は一人一人が話を盛りますからね。
Nanashi has No Name 2025年08月13日 14:08
Nanashi has No Name 2025年08月13日 14:08
こういう立派な人もいた自信を持てと担ぎ出したのは日帝ですｗ
本当に立派な将軍だったら忘れられもせず一兵卒として戦死してないだろｗｗ
Nanashi has No Name 2025年08月13日 14:11
東郷との談笑で出て来るのは「スイグン」「ノブナガ」などの戦国期の話
後はネルソンの戦術に関しての議論
というかそもそも李舜臣なんて福沢一派が何とか発見してやってモブみたいなもんで、李舜臣の名が広まったのは韓国という国が出来てからなのだから東郷が知る訳が無い
Nanashi has No Name 2025年08月13日 14:11
居ても居なくても結果は大して変わらなかったという
Nanashi has No Name 2025年08月13日 14:12
作家は上手にウソを付くのがお仕事みたいなものなのにね
真に受けるのがおバカなだけ
Nanashi has No Name 2025年08月13日 14:14
Nanashi has No Name 2025年08月13日 14:17
こうやって、一次資料として出されるモノ自体の信憑性が皆無に等しいのにも関わずに、ソレに対する疑問すら「歴史修正主義」というレッテルで封殺してくるだろ？（※「修正」言ってし、「捏造・改竄」されたモノを修正したら悪いのか？という反論はヘイトだそう）
現状の南京事件なんてそうだろ？
全部「当時より日本に敵対している」左派新聞屋とか、アジア人の区別がつかんような連中の日記・伝聞「しか」ないし。
左翼がメディア牛耳ってるのはそもそもの成り立ちからして「そう」だし、ファンタジー小説家アゲもその一環だったんだろうて。
彼奴等は根っからの権威主義で権威側だろ？
Nanashi has No Name 2025年08月13日 14:17
フィクションだからそりゃ好きに書きゃ良いけど、クソ以下のマスゴミ共が「司馬先生の作品は史実に近いッ！いや、史実ッ！」と盲目的に礼賛しまくったし、本人も一丁前に史家気取ってたから年寄り達が騙されたしな
Nanashi has No Name 2025年08月13日 14:20
自分が中坊の頃には絶対なかったはず
Nanashi has No Name 2025年08月13日 14:20
Nanashi has No Name 2025年08月13日 14:25
…と思ったけど、アホの韓国人共は秀吉の明征伐・朝鮮出兵で清正が半島内に簡素な城壁や砦をポンポン作ってたなんて史実は一切習っていないだろうしな
Nanashi has No Name 2025年08月13日 14:30
Nanashi has No Name 2025年08月13日 14:36
ひょっとして、九州一帯は朝鮮人が住んでいたってことになってる!？
Nanashi has No Name 2025年08月13日 14:39
10年20年前にこんな記事を書こうものなら「朝鮮日報は親日派だ」と
批判が殺到していただろうが今は書けるようになった
朝鮮日報はこの調子で竹島を韓国領とする根拠がないことも記事にしてみようかｗ
Nanashi has No Name 2025年08月13日 14:40
Nanashi has No Name 2025年08月13日 14:43
当時、日本人は朝鮮人を馬鹿にしています
Nanashi has No Name 2025年08月13日 14:44
伊東市長さんの論法だとこうなるかな？
Nanashi has No Name 2025年08月13日 14:45
Nanashi has No Name 2025年08月13日 14:47
表面化してないだけで、まだまだあるのでしょう。
次なる事案が楽しみです。
Nanashi has No Name 2025年08月13日 14:48
同じ秀吉軍でも島津や加藤清正の武功に比べたら劣りまくる李舜臣なんて全然大したことないからね
停戦合意して帰る時に無駄に突っかかって死んだだけが追い払って自己犠牲で国を守った事になってるからアホらしい。背後から攻撃しなけりゃ生きて帰れたのに
Nanashi has No Name 2025年08月13日 14:49
昔、「反日ではない冷静な韓国人」とされるようなタイプが、
・竹島→間違いなくウリナラ固有の領土
・対馬→歴史的に見てウリナラ領土なので日本に対し返還要求をするべき
・九州→韓日で領有権が確定していないので協議して帰属をはっきりさせるべき
という歴史認識を披露したのを目撃したことが
「竹島対馬は言うまでもないが、多分九州も韓国のものなんじゃないかなぁ？」と思ってるのが「極普通の韓国人」
Nanashi has No Name 2025年08月13日 14:53
日清・日露戦争あたりの日本の政治家・軍人・官僚って、現在「嫌韓」とサヨク共から呼ばれている人々が超絶かわいく見える程にはシナ朝鮮を下に見てたのだけど、中韓人はあの時代の日本が超大好き(坂の上の雲が大ヒットする位)
だけど五族協和、大東亜といった物凄く左翼的な政策と各種アジア融和政策を掲げたWW2前後の日本の事は捏造してまで叩いてるからね
Nanashi has No Name 2025年08月13日 14:55
Nanashi has No Name 2025年08月13日 14:56
旭日旗の一件でも分かるように、誰かが言った与太話も、次の日になれば「100年前からそうだった。」という話になり、マスコミや漢字も読めない自称歴史研究家たちが、よってたっかて大騒ぎ。すると権威に弱い他の半島人も騒ぎ出し、唯々諾々と信じてしまう。おまけに日本のことになると思考が停止するので、自らに暗示をかけて「きっとそうだ！そうに違いない！」と言って暴れ出す。
そのうち、どこからともなく、なぞの被害者が現れ、一儲け。
半島人は、歴史や文化を蔑ろにする。道具として使えればいいだけなので、検証も事実も関係ない。
シナもはやり、同じ考えで動く。ペットは主人になるというが、どうやら本当のようだ。
Nanashi has No Name 2025年08月13日 15:02
小説を読めば解るが「李舜臣こそが最高の提督云々」なんて
書いてないぞｗ
Nanashi has No Name 2025年08月13日 15:03
あいつら日本人に褒められると嬉れション漏らす勢いなのな（笑）
Nanashi has No Name 2025年08月13日 15:11
あれが世に聞く○○…の雷電さんも信じたげて
たまにふと過去の嘘でしたシリーズを辿る事があるけど
その時々の韓国事情を知るうえでも面白い
Nanashi has No Name 2025年08月13日 15:12
戦闘要員がほぼいない輸送船団を襲撃した(これは功績としてはちゃんと評価はできる)だけなのに大艦隊を撃破したことにしてるし、上の停戦命令無視して帰還する島津軍に手を出して返り討ちって最期はスルーしてるし
Nanashi has No Name 2025年08月13日 15:17
Nanashi has No Name 2025年08月13日 15:21
ﾁｬﾝｸﾞﾑよろしく創作大好き民族にしてやられたかー。
二度と騙されないようにｦｯﾁｬｰ力を高めなきゃ(使命感)
Nanashi has No Name 2025年08月13日 15:29
日本人は大陸（朝鮮）の血によって淘汰された存在、と主張する一部学者や陰謀論者がいるのも、このタイプのコンプレックス引きずったが故に「日本に負けたのは実は朝鮮人の優秀な血を持ってたからなのだ！」「実はルーツは朝鮮人なのだ！」という結末に持っていきたいオカルト信仰が発端なんだろうね
いまだに学会や産業界にこの信者は結構な数が深く浸透してるのに驚く
散々台風だ神風だってのが起こって鑑真和上だって何回も日本に行けなかったくらいなのに1000人とか渡来したとこで民族淘汰とか無理って気付きそうなもんなのに
Nanashi has No Name 2025年08月13日 15:30
韓国版には書いてあるんじゃないの？
しらんけど
Nanashi has No Name 2025年08月13日 15:31
そしてその劣等感を覆い隠すためにひねり出されたのが、浮世絵韓国起源説ｗ
Nanashi has No Name 2025年08月13日 15:38
日本コンプレックス拗らせて中二病全開なろう韓国史を創作して独自の世界戦を歩まなくて良かったのでは？
Nanashi has No Name 2025年08月13日 15:39
新撰組の古参・斎藤一と新参・斎藤一諾斎を同一人物扱いした件
小説ならではのフィクション展開とかじゃなくて本当にそう思ってるっぽいのが…
Nanashi has No Name 2025年08月13日 15:41
Nanashi has No Name 2025年08月13日 15:48
当時の朝鮮は中国から築城を禁じられてたからその辺は許してあげて
Nanashi has No Name 2025年08月13日 16:01
> 同じ加藤清正が築城した熊本城について、韓国人は、加藤清正を誰かの韓国人に名前を取り換えて「韓国人が作った」と言っているのでしょうかねえ（推測）
20年くらい前のエンコリの韓国人の論調はちゃうで
清正に拉致された(優秀な)韓国人が石垣や城門を造らされたと言うテイだった記憶
なんでエンコリの韓国人がそう言うテイで強弁していたかって補強材料があって、熊本城には高麗門があったのと、移住させた朝鮮人官人の一部を取り立てたり(一部は加藤神社の陪神として祀られてます)、朝鮮から略奪した太鼓橋を移築したり、熊本城の瓦は移住した陶工も手掛けていたので朝鮮様式の瓦だった事実があったりします。
そう言う史料や遺物を基に日本人の研究者が文書化しとるので、それを拡大解釈して、熊本城は韓国人(朝鮮人)が建てたと言う事を言い張ってる訳です。
確かに築城に多くの韓国人(朝鮮人)が携わっているのは事実だが、それが殆ど韓国人(朝鮮人)の功績であるとすり替えてる訳です。
Nanashi has No Name 2025年08月13日 16:03
https://rakukan.net/article/465125940.html
聯合ニュース・朝鮮語
ホワイトハウス内部にムン・ジェインファンクラブが結成された
日本語英語版にはその記載無し
これと似たようなものかと
Nanashi has No Name 2025年08月13日 16:14
正直言って、別に補給路を断ったわけでもなく、たまたま西進できるか試みたのを阻んだだけであって、それ以外になんら影響を与えた将軍ではない
なんで制海権を取ったや日本水軍を追い詰めただのになるのか？
Nanashi has No Name 2025年08月13日 16:26
神の造りし最大の失敗作
…だよなぁ、やれやれ
馬鹿とキ印と朝鮮人は
相手にするだけ時間の無駄
…なのに何故か絡んでくるのよ
厄介な事に
Nanashi has No Name 2025年08月13日 16:32
Nanashi has No Name 2025年08月13日 16:32
Nanashi has No Name 2025年08月13日 16:42
つまり香港の自称亡命政府の工口本づくり集団にしてみれば「アジア中が軍神扱いしてるトーゴーがさらに崇めていたのがわがミンジョクの李提督にだ」って事にできればアジアの中で「甲」の立場に立てるという狙いだったんだろうね。しかもついでににっくき日本がウリナラに膝まづいてるっていう構図も作れてホルホル脳汁ドバドバだっただろうね、この捏造思いついた奴は
Nanashi has No Name 2025年08月13日 16:52
Nanashi has No Name 2025年08月13日 17:15
って東郷平八郎が言ったみたいな話を子供の頃に読んで感動してたんですが、アフォでした。
Nanashi has No Name 2025年08月13日 17:25
Nanashi has No Name 2025年08月13日 17:30
グッドルーザーとして持ち上げる動きはあり得たと思う
何しろ結局はぶっ殺してやった相手だからね
ローマがハンニバルを褒め
徳川旗本が島津義弘を褒め
ブリテンがナポレオンを褒めるのは 様式美ってなものなわけで
名無しの兵衛 2025年08月13日 17:36
長く信じられたのよねえ
彼らにとっては｢事実｣はどうでも良く
彼らにとっての｢真実｣が大事w
ええ､ウリナラ史観では
あの東郷提督が､ウリ達の偉人を評価しているのだ
と､いう彼らの中での｢真実｣こそが全て
日本人側から､違うことを指摘されたら
このホルホルとした気持ちの良い感情を汚されたと
ムキーとはなるでしょうw
一方､韓国人側から指摘されたら
うん無視するでしょうねえ
同胞からの都合の悪い指摘って､彼らって凄く目を反らすのよね
事実､あちらの記事のコメント欄
コメント数が6つだしねえ
Nanashi has No Name 2025年08月13日 17:37
あの人、確かに陸軍下げ海軍上げな人ではあるけど、だからこそ李舜臣なんざ扱ってないはずだが…。坂の上の雲なんどか読んだけど、なんでもいいから祈っとけの中にあがってた？くらい。あと街道を行くでちょいだしてかな…？
Nanashi has No Name 2025年08月13日 17:45
名無しの兵衛 2025年08月13日 17:48
ネタ元の言い回し
原文からして朝鮮臭がプンプンするw
うん､言い回しが日本で見る様な言い回しじゃ無い
まず儒教臭が強いって言うか
あと文末で
>李舜臣の優れた戦略とリーダーシップは、
>歴史的史料を通じて立証されている。
>虚構と操作は害悪だ。 事実だけが偉人を作る。
ほほん､虚構と操作は害悪だ
嘘つきの国から､こういう言葉が出るw
桜の件で､散々操作してた国なのにねえ
Nanashi has No Name 2025年08月13日 17:51
Nanashi has No Name 2025年08月13日 17:51
また嘘だったんですか
Nanashi has No Name 2025年08月13日 17:58
Nanashi has No Name 2025年08月13日 17:59
Nanashi has No Name 2025年08月13日 18:07
李瞬輝もいくら否定しようと永遠
Nanashi has No Name 2025年08月13日 18:12
Nanashi has No Name 2025年08月13日 18:25
しかし本当に、韓国人は信じたいものしか信じないんですね。
詐欺の話でも思うけど、なんで自分たちは根っからの嘘吐きな癖に他人の嘘にはホイホイ騙されるんですかね韓国人って。
ところでですね、
「はいぱー☆じぇねらる い♡すんしん」
この画像は一体・・・？
Nanashi has No Name 2025年08月13日 18:34
解説ありがとうございました
確かに高麗門跡って聞いたことあります
Nanashi has No Name 2025年08月13日 18:43
懐かしすぎのネタ
20年周期くらいで新聞ネタでリバイバルするんやろか
Nanashi has No Name 2025年08月13日 18:44
トルコは『親韓』とか。。。
日本の良評判に嘘をついて便乗する構図。
話を聞いてみると大したことでも何でもないんですが
異常に吹聴していますｗ
朝鮮戦争に真っ先に参戦してくれた。程度の話なんですが、
今じゃ、朝鮮戦争は米中が始めた戦争であって韓国人には
基本的に関係ないとか言ってるんですがねーーｗ
それなのに親韓なんすか？？？って
本当、韓国人はアタオカですねｗ
Nanashi has No Name 2025年08月13日 19:05
＊55様
日本列島の上にコロニーオブコリアと書かれた地図なら見た記憶が
Nanashi has No Name 2025年08月13日 19:07
Nanashi has No Name 2025年08月13日 19:36
実際は停戦協定結んで引き上げる日本軍に襲いかかって返り討ちにあっただけのクソバカ間抜けじゃねえか
こいつと一緒にでてくる亀甲船もフィクションでしたーってオチだし（正確に言うなら亀甲船と呼ばれた船は存在するが、僅か数隻しかなく活躍した記録もない。実際に活躍したのは安宅船と同レベルぐらいの大きさで、数も多かった板屋船）、ホントどこまでいっても嘘ばっかの国だわ
Nanashi has No Name 2025年08月13日 19:37
テミストクレス（サラミス海戦の英雄）
アンドレア・ドーリア（チュニス沖でオスマン艦隊を破った人。料理のドリアの元ネタ）
ハイレディン・バルバロス（光栄「大航海時代」でお馴染み。チュニスの海賊大将）
ミヒール・デ・ロイテル（英蘭戦争の英雄）
フランシス・ドレイク（ゴールデンハインド号で世界一周）
ジョン・ホーキンス（ドレイクの親戚。この人も有能）
サミュエル・フッド（巡洋戦艦フッドの元ネタの人）
オリバー・ハザード・ペリー（エリー湖の英雄。浦賀に来たペリーの兄）
ジョン・ジェリコー（ユトランド海戦の英国大艦隊の司令官）
デイヴィッド・ビーティー（同別働隊の司令官）
ラインハルト・シェーア（ユトランド海戦のドイツ高海艦隊司令官）
フランツ・フォン・ヒッパー（同別働隊の司令官）
カレル・ドールマン（スラバヤ沖で戦士したけど有能な人）
ジェイムズ・サマヴィル（ビスマルク追撃戦の指揮官）
レイモンド・スプルーアンス（日本人にはおなじみ）
名前に馴染みのある日本人提督以外でも、このぐらいはぱっと思いつく。
Nanashi has No Name 2025年08月13日 19:43
日本で知られるようになったのは併合されてからだぞ
LLLLL 2025年08月13日 19:46
(´・ω・`)
Nanashi has No Name 2025年08月13日 19:48
他の国の有名船長・軍人が褒めてるの聞いたことないしそれ以外の要人でも褒めてるの聞いたことない
Nanashi has No Name 2025年08月13日 19:54
李舜臣を東郷は褒めていないぞ
Nanashi has No Name 2025年08月13日 20:52
かくいう自分も小学校高学年から中学卒業くらいまで司馬遼太郎先生の歴史小説にドハマリして読み漁り、ガッツリ司馬史観に毒された時代がありました。
まあ、高校受験の為に勉強してる中で司馬史観と史実は違うと気付いて矯正出来たと思うのでマシな方だとは思いますが。
Nanashi has No Name 2025年08月13日 20:52
どれもこれも「あ、アレの名前の元だ」で提督名よりも艦名として我が記憶の引き出しが開くのが何とも
Nanashi has No Name 2025年08月13日 21:02
歴史小説のルール（というか、作法）を知らない人が多いからでしょう。
歴史小説（及び、そこから派生する歴史ドラマ）の唯一絶対のルールは、
「執筆時点で歴史学者が解明した史実に対して嘘をついてはならない」
です。逆に言えば、
「歴史学者に解明出来ない点は作家がどのように妄想してもいい」
ということになります。
分かりやすい例でいうと、昨年の大河ドラマ「光る君へ」ですね。
作中では藤原道長と紫式部は少年少女時代からの幼馴染で、
互いに憎からず想う気持ちがその後の歴史に影響していく流れでした。
実は、歴史考証の倉本一宏先生はこの設定に激怒していたのですが、
・藤原道長と紫式部は同時代人（道長のほうが数年年上）である
・二人は幼少時近所に住んでいた
という歴史学が解明した史実に反しているわけではありません。
まぁ、当時の貴族の風習からしていかに隣近所と言えども屋敷の
外に出ることは叶わず、二人が知り合う機会はほぼなかったと
思いますが、好奇心旺盛な貴族の子どもが隙をみて屋敷から抜け出す可能性は
ゼロでなく、作中の出会いがあり得ないなんてことは誰にも言えません。
子どもがおイタしたなんて、誰も日記に書き残さないことですしね。
なので、光る君への設定は
「ほぼあり得ないけどこうでなかったとは歴史学者には言えない」
ってことで、歴史小説のルールに合致しています。
もちろん、今後の研究の進歩で作中の設定はあり得ないとなるかも
しれませんが、現時点では否定できない。
「現時点では」というのが大事なところ。
歴史学は多くの研究者が参入し、日夜研鑽を深めていく
学問分野です。現時点で信じられているものが将来に渡って
永久不変なんてあり得ない。
司馬遼太郎の歴史小説は現代の視点からみると
嘘ばっかりです。それだけ、昭和からの50年で
歴史学が進歩したと言える。
しかし、それは司馬が間違っていたことにはならない。
執筆当時は正しく、その後の研究の深化で否定されただけです。
歴史は永久不変ではありません。
自然科学同様、進化しうる。
それを理解していないと、中韓同様現実の認識に歪みが出るのでしょう。
Nanashi has No Name 2025年08月13日 21:14
Nanashi has No Name 2025年08月13日 21:50
村上水軍や倭寇等あらゆる戦術を扱ったなかのひとつに過ぎないと思うよ。
実際に旗艦を叩いて艦隊を制御不能にし、足の速い駆逐艦群で追撃しつつ、撃ち漏らしを防ぐためにいくつもの網を張って沈めていきましたから。
英雄無き半島人への東郷平八郎のリップサービスを間に受けたってのが真相かと。
Nanashi has No Name 2025年08月13日 22:23
極論を言えば「ノストラダムスの大予言」の作者、五島勉の同類に思える。
Nanashi has No Name 2025年08月13日 22:28
朝鮮人は「今」金になるモノにしか興味がない。
Nanashi has No Name 2025年08月13日 23:09
真田幸村の武勇を褒めたたえる言葉で有名な「真田日本一の兵（つわもの）」っていうのがあるけど敵味方共にそういう認識だからこそ根強く定着してるんだよなぁ
朝鮮史観というか朝鮮脳って頭がおかしいから双方の記録を突き合わせて整合性の高い結論を求めるという考古学とかの学問でも何でもなくて、100％の脳内妄想なんだよなぁ
言い続ければそれが真実になるって現代でも信じてる劣等民族が存在するということが恐怖の対象でしかないし、少なくとも基本的価値観を日本人とは共有していない
Nanashi has No Name 2025年08月13日 23:27
半世紀前にも聞いたことがあるから、元ネタはだいぶ昔からあるのかも知れない。
名無しの兵衛 2025年08月14日 00:43
論評って､率直に言う人が多いんだよねえ
なので朝鮮で出回ってる言い回しには違和感すら覚えるのね
仮に言ったのなら､もっと短い論評になるわなあとは思う
そして｢知らない｣ものを勧めたりはしない
この場合､当時の日本で李舜臣について
どれだけ知られてたか?ではあるけど
名将として語るのなら､軍記物で語られてないとねえ…
そんな当時の日本で
無名の人物がさっと口にでるw
おやおや､おかしいだろうってなるわけで
彼の記録である乱中日記からして
まともに翻訳されたのは昭和になってからだからねえ
名無しの兵衛 2025年08月14日 00:50
朝鮮が開国された時点で
研究者か趣味人が入り込んで資料を集めまくってますわなw
で､そういうやりとりの記録すら残る
それが日本だからねえ
Nanashi has No Name 2025年08月14日 00:58
豊臣勢第一軍の小西行長等が二日と経たず釜山と周辺を完全制圧
それを見た朝鮮軍は大崩壊＆逃亡
討ち死にしようが、李舜臣はここで打って出れば「英雄」にもなれただろうにビビッて言い訳につぐ言い訳をして籠城
その間に慶尚道水軍全滅 日本が制海権を確保
何を思ったかいきなり日本の補給線を襲うが、その間に首都である漢城を制圧される
そして最後は明の命令を無視してアホみたいな最期を迎える
書いてて思ったが、イジェミョンに似てるといえば似てるねｗ
名無しの兵衛 2025年08月14日 01:34
東郷提督が､本当に知って尊敬してたのなら
彼が李舜臣にまつわる旧跡を訪れてたなんて言う
エピソードがあってもおかしくない
でも､向こうにはそんなエピソードは皆無
おそらく盛ろうにも､そこまでイメージが沸かなかったのかな?
とは思う
言説で止まってる時点で
韓国的に､東郷提督は
韓国人にとって尊敬するべき人物では無く
ただの舞台装置でしか無いのがわかるのね
佐高万琴 2025年08月14日 01:58
佐高信の信者が多いんじゃねえの
ヤツはいつも司馬遼太郎のことをボロクソに貶していたから
Nanashi has No Name 2025年08月14日 05:38
Nanashi has No Name 2025年08月14日 09:52
講和が成立して撤退を始めた日本軍を後から追いかけて攻撃したら反撃した日本軍の鉄砲に当たって死んだと。
講和が成立しているから本格的な戦闘にはならないと思って攻撃した事実を作りたかったんだろうな、返り討ちに合ったただの卑怯なあほである。果たしてそんな人物を尊敬するものか、ちょっと考えればわかる簡単な話だね。
Nanashi has No Name 2025年08月14日 09:59
2025年08月14日 10:44
Nanashi has No Name 2025年08月14日 11:12
Nanashi has No Name 2025年08月14日 11:26
あとはひたすら逃げ回ってたんだよね
もし数十隻も沈められたのなら、独裁者秀吉が許すはずがなく
すぐ本国へ帰されて打ち首だっての
Nanashi has No Name 2025年08月14日 15:28
ネルソンは、ナポレオンの侵攻を阻止という戦略に合致する戦術的勝利を生み出したから、英雄と称えられる。
東郷平八郎は、ロシア バルチック艦隊による旅順港閉鎖解除による日本圧迫という戦略を阻止したから、英雄と称えられる。
双方ともに相手の「戦略行動の阻止」という戦略目的を達成したから英雄と称えられる。
で、李舜臣は何を成し遂げた？
ろくな戦果もなく(コリアンにとっては違うらしいがｗ)、
講和、停戦という(国家)「戦略」とは全く一致しない、
講和した相手を攻撃するという「戦術」ですらない行動を採った時点で
もはや愚か者でしかない。
その行動が誰に対しても何一つ利益を生じない、唯の愚者。
それを英雄と称える、まさに◯カ丸出し。
Nanashi has No Name 2025年08月14日 15:47
司馬遼太郎の小説内でも「そこまで言ってねえ、書いてねえ」って事を
勝手に信者が行間（というより妄想）読んで、
1の記述を100にしちゃうんだよね。
ちなみに私は小学校からの30年超え司馬遼太郎ファンです。
「歴史小説としては」本当に素晴らしいものです。
Nanashi has No Name 2025年08月15日 01:00
まあ正直、こういう韓国関連サイトを見ることがある人以外は殆ど知らないと思うけどね。
そもそも、日本の戦国武将がメチャクチャ多くてしかも多くが日本から朝鮮半島に渡って蹂躙しまくったから日本人の想像以上に韓国で日本の戦国武将の知名度は高い。
更にいうと海外（特に欧米人）の中に日本の戦国武将のマニアが居て歴史を調べたりコスプレをしたり聖地巡礼をするなどをするファンがいるという事が民族の自尊心を刺激しまくっているらしい。
つまり朝鮮半島にも世界に誇る戦国の英雄が必要な理由がこれだ。
そうなると人選した際にあまりにも乏しすぎる。ということで亀甲船の李舜臣が浮上したという経緯がある。もともと歴史上の偉人が居ない朝鮮半島にとって無理やり祭り上げられた人物で一応お札にもなってる。
あとはテロリストの安重根とかだからどうしようもない。あの国は本当に英雄が居ないんだよ。
名無しの兵衛 2025年08月15日 03:25
｢惟政(松雲大師)｣と言う僧の方が､
李舜臣よりも英雄だと思うんだけどねえ
義勇兵を募って戦ったり､日本の武将相手(加藤清正)に
何度も講和のための現地交渉に行っていて
戦後も捕虜返還のため､日本に訪れて成功させたりしてる
｢乱中雑録(乱中日記とは違う歴史書)｣においての､
日本での交渉の場面とか
かなり脚色入ってるけど､堂々としたものだったり
こっちの方が日本の武将も認めた､
当時の一番の朝鮮の人物なんだよねえ
ただ､彼は｢僧｣と言う身分故に､
武将の李舜臣と比べると､韓国での評価はそこまで高くない
あ､一部では高いかw
自称､彼ゆかりの武道があったり
まあ中身は韓国創作武芸あるあるの､集団ダンスだけどw
名無しの兵衛 2025年08月15日 03:34
彼らの言い回しって､
実に今に繋がるレベルでの韓国人の特性が出てるので
そういう意味でも､
彼らの本性は変わらずなのだなあと思ったり
Nanashi has No Name 2025年08月15日 11:27
薩摩人：李舜臣をボコった自分達の偉大さを捏造できて美味しい
朝鮮人：英雄が皆無の悲惨な歴史しかないから英雄を捏造できて美味しい
数寄者：飛車や亀甲船など絶対に実用されてなかった胡散臭い物を知れて美味しい
みんなハッピーになれるじゃん。
Nanashi has No Name 2025年08月15日 16:15
恐らく朝鮮人なのだろうけど、薩摩は戦国期の陸戦で五本の指に入る強さなので、しょーもない朝鮮のゴミ武将なんぞをひねった事なんて何の自慢にもならん
しかも陸戦が激強の島津は海戦に関しては下から数えた方が早い
それに小西や清正などの他の武将が明王朝東方軍の将の首を取まくってるから猶更な
Nanashi has No Name 2025年08月15日 19:38
嘘や捏造は駄目です。
虚構でハッピーになることになんの意味や価値が？
チンギス・ハン義経説みたいな、ネタにして遊ぶのとはわけが違うと思います。
Nanashi has No Name 2025年08月17日 04:40
また、こちらもあくまでも個人的感想ですが、NHKで映像化されたテレビドラマシリーズ(同タイトル、昨年再放送終了)についても、日本海海戦シーンなどかなり本格的でしたし、渡辺謙の語り口も面白かったとは思います。
ですけど、そのベースにある❰司馬史観❱というのは、
あくまでもあの作家が｢物語｣を形作るためのものなんであって、
❰史実とは別物❱ですよね。
似たような話としては、塩野七生の❰ローマ人の物語❱も、歴史学者に言わせると、古代ローマ上げのための根拠なきトンデモ記述が少なくないらしく、
あの本は小説の棚に置かれるべきものとのことです。
何れも歴史コーナーに置かれるべき本ではなく、
歴史の流れの❰あらましに触れるための入門書❱とか❰エンタメの一種❱とみなすのが正しい接し方なんでしょうね。
Nanashi has No Name 2025年08月19日 12:48
Nanashi has No Name 2025年08月22日 19:43
Nanashi has No Name 2025年08月26日 18:32
偏差値30の高校で学年トップの成績でしたって感じの偉さだしな
他のまともな歴史の国だったら確実に名前は残らないよ
Nanashi has No Name 2025年09月17日 00:21